Вимова українського /В/

[Drundia]

Український «білабіальний» /в/ найбільше скидається на Compressed labio-velar approximant [ɰᵝ] або [wᵝ], тобто схожий на японський. Він не невелярний (за схемами артикуляції), а інакше лабіалізований ніж англійський: не круглий, а стиснений.

Іспанський чистий білабіал [β̞] узагалі на слух починає створювати б-подібне враження, з яким споріднений невелярністю.

Чи в цих словах насправді завжди звук оглушувався

Гадаю, що завжди приглушувався більше чи менше, як і всі сонанти в такій позиції.

[dan-pt]

як і всі сонанти в такій позиції

Чому всі сонанти в такій позиції оглушуються? І яка саме тут позиція?

[Drundia]

Перед глухими. Тому що асиміляція.

[Python]

У мене В не приглушується (так само, як Л, наприклад — зважаючи на історичні переходи між цими звуками, гадаю, паралелі слід шукати, в першу чергу, з нею). Ну але я ще трохи застав ту вимову, де й сама літера Ф вимовляється як хв — нема звуку в системі, нема й куди глушити. В оточенні глухих приголосних, якщо перехід В>У відсутній, відбувається не глушення, а редукція.

[dan-pt]

У мене В не приглушується (так само, як Л, наприклад — зважаючи на історичні переходи між цими звуками, гадаю, паралелі слід шукати, в першу чергу, з нею). Ну але я ще трохи застав ту вимову, де й сама літера Ф вимовляється як хв — нема звуку в системі, нема й куди глушити. В оточенні глухих приголосних, якщо перехід В>У відсутній, відбувається не глушення, а редукція.

Ви не могли б на моє прохання записати свою вимову деяких слів?

[Python]

У мене В не приглушується (так само, як Л, наприклад — зважаючи на історичні переходи між цими звуками, гадаю, паралелі слід шукати, в першу чергу, з нею). Ну але я ще трохи застав ту вимову, де й сама літера Ф вимовляється як хв — нема звуку в системі, нема й куди глушити. В оточенні глухих приголосних, якщо перехід В>У відсутній, відбувається не глушення, а редукція.

Ви не могли б на моє прохання записати свою вимову деяких слів?

Які саме слова вас цікавлять? І де їх можна опублікувати без реєстрації (на форумі вкладення файлів не працює, на жаль)?

[Jeremiah]

Вокару не устраивает?

[Drundia]

Ну але я ще трохи застав ту вимову, де й сама літера Ф вимовляється як хв — нема звуку в системі, нема й куди глушити.

Приглушується все незалежно від наявності фонем. Напівглухість і сонорних, і дзвінких шумних в ауслауті, особливо перед глухими, давно відома дослідникам. Інша справа, що це може не сприйматися або через відсутність допарка, або через збереження контрасту з глухими.

[Python]

Як щодо глухих апроксимантів? Звичайно, в англійській історичній/діалектній вимові є «звук задування свічки» на місці диграфа wh, але чи можливо цей звук повноцінно вимовити перед глухими чи між глухих приголосних?

[Drundia]

Що заважає?

[Python]

Короткочасність вимови, наприклад. Якщо дзвінкий апроксимант у подібному оточенні ще можна якось почути за рахунок голосового контрасту, то його глухий відповідник ризикує перетворитись на німий артикуляційний рух.

[Drundia]

Голосового контрасту з чим? З сусіднім голосним?

І перетворюється: https://youtu.be/3kOKO_demVw?t=100 («в твоїх»)

[Drundia]

А https://www.youtube.com/watch?v=ZAxht03adRs — це просто колодязь різних реалізацій /в/ перед глухими.

[dan-pt]

Які саме слова вас цікавлять?

Я подумаю, які саме, і придумаю нормальний контекст, щоб це було не так штучно

[Python]

Голосового контрасту з чим? З сусіднім голосним?

І перетворюється:  («в твоїх»)

Тут «в твоїх» звучить практично як «твоїх» («в» редуковано, впізнається лише з контексту). Хоча в інших місцях присутнє «фсе».

[Drundia]

То в неї такий глухий лабіовеляр. Нагадую, що український не такий круглий, як англійський.

[Drundia]

Кінцевий звук у слові «лав» у неї дзвінкий, можливо трохи відкритіший, але той самий стиснений лабіовеляр. Коли перед «все» є голосний то відчувається відносна плавність переходу до апроксиманта проти різкості переходу до фрикатива.

Або ж іще https://youtu.be/tKPNSTiStMg?t=78 («будуть всміхатись мені») — ну не фе ж.

[Python]

Хоча в інших місцях присутнє «фсе».

Що можна списати на її вокальну манеру з розтягуванням звуків та згладженими переходами. Апроксиманти не тягнуться, не перетворившись на щось інше — або У<В (що дещо ламає ритм вірша, і такий звук як голосний буде коротким), або Ф<В (що гармоніює з сусіднім глухим фрикативним), або ще можна утворити дифтонг з попередньою голосною й тягнути його. У групі з кількох приголосних, частина з яких проривні, тягнути звуки складно — лишається тільки редукція.

[Drundia]

Але глухий лабіовеляр вона не тягне, він коротенький, на відміну від фе.