Славянские буквы

[Клонопотам]

Короче, мне это напоминает потуги веймарских и имперских немцев выдавать свои шрифты за отдельный алфавит. Такой подход изжил себя лет 80-90 назад.

Мы вообще-то не об абстрактном «отдельном алфавите» или неотдельном, а о том, что стоило бы включать в кодировку, а что нет.

[DarkMax2]

Процитируйте, где я писал, что украинская скрипта идентична русской?

А, то есть по-Вашему украинский с русским тоже надо разделять?

Ага, вот такая шиза.

Короче, мне это напоминает потуги веймарских и имперских немцев выдавать свои шрифты за отдельный алфавит. Такой подход изжил себя лет 80-90 назад.

Мы вообще-то не об абстрактном алфавите, а о том, что стоило бы включать в кодировку, а что нет.

И я про тоже. ИМХО, всё это нужно оставить шрифтам.

[DarkMax2]

Речь шла о скриптах и типах начертаний букв в одной и той же скрипте.

Моё мнение: хотите разных начертаний одних и тех же букв одного алфавита в одном тексте? Используйте шрифты.
Разделять литеры на почве подобных вариаций бессмысленно, покуда они взаимозаменяемы.

[Клонопотам]

А, то есть по-Вашему украинский с русским тоже надо разделять?

Ага, вот такая шиза.

Ну, это не обязательно шиза... По-моему такой подход достоин рассмотрения.

Плюс однозначный: текст всегда будет в подходящем ему ему шрифте.

Минусы я вижу:
— это многократно увеличит проблемы с различением одинаковых букв в кодировке (вы ввели русскую а, а надо было украинскую! особенно радостно будет OCR'ить тексты на украинском с цитатами на русском),
— будет меньше доступных шрифтов (сейчас можно использовать большинство русских шрифтов для украинского — а так будет нельзя; впрочем, проблема ли это?).

[Клонопотам]

Разделять литеры на почве подобных вариаций бессмысленно, покуда они взаимозаменяемы.

Взаимозаменяемость — вещь размытая... В узбекском (да и в белорусском, чего уж там) ў и ӯ взаимозаменяемы, в какой-то транскрипции — нет. В русском е и є взаимозаменяемы, в украинском — нет. В старой русской орфографии і и ї взаимозаменяемы, в украинском — нет. В китайском 学 и 學 взаимозаменяемы, в японском — нет.

[Ильич]

В русских шрифтах «є» иногда используется как вариант «е», в украинских шрифтах такое невозможно.

На картинке буква "е" не из какого-то русского шрифта, а с пачки сигарет Camel.

Буква "л" тоже стилизовано под шрифт на пачке.

[Клонопотам]

На картинке буква "е" не из какого-то русского шрифта, а с пачки сигарет Camel.

Где здесь противоречие?

[Toman]

А вот сербская б пишется иначе, т. е. начертание как бы известное, но используется не там, где это принято в русском письме.

Что касается начертаний... Правда, в моём случае болгарских (?). Вспоминаю, как я когда-то давно, в подростковом возрасте, читал книгу из серии "Приключения Аввакума Захова". Русский перевод, но изданную в Болгарии. Шрифтом было напечатано ого-го каким - именно в смысле начертания букв. Конкретных деталей я, конечно, не помню - что-то вроде курсива, только не наклонного и с ровной толщиной линий. Но вроде и не совсем как наш курсив по начертаниям. Очень непривычно было читать в таком начертании, это запомнилось.

[Клонопотам]

Это т. наз. болгарская кириллица. Правда, Эллиди не признал её как болгарскую.

[Vertaler]

Вспомнилось ещё: http://nds-nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Veurblad&oldid=17463

[zwh]

На картинке буква "е" не из какого-то русского шрифта, а с пачки сигарет Camel.

Где здесь противоречие?

Так для рекламы могут любые выкрутасы и прибабахи использоваться. И ИМХО к шрифтам это вообще никак не относится.

ЗЫ. Знал бы, что об этом будет речь, -- сфоткал бы сегодня утром крупную надпись на доме "АРЕНДА", где "Е" вывернуто в обратную сторону.

[Wolliger Mensch]

Моё мнение: хотите разных начертаний одних и тех же букв одного алфавита в одном тексте? Используйте шрифты.

Я так и подумал выше, что вы просто не в теме.

[Wolliger Mensch]

А, то есть по-Вашему украинский с русским тоже надо разделять?

Не знаю. Я выше, по-моему, ясно написал, что в разделении скрипт тоже бывают трудности. Украинскую, скорее, отделять нет нужды, так как отличия оказиональны.

[Wolliger Mensch]

Ага, вот такая шиза.

Это вы так реагируете на то, в чём не разбираетесь?

[Wolliger Mensch]

Вспомнилось ещё: http://nds-nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Veurblad&oldid=17463

А чего там?

[Toman]

ЗЫ. Знал бы, что об этом будет речь, -- сфоткал бы сегодня утром крупную надпись на доме "АРЕНДА", где "Е" вывернуто в обратную сторону.

Ну я вообще видел несколько месяцев назад рекламу, написанную краской из баллончика на асфальте вручную, где целая куча букв была перевёрнута зеркально. Но там, скорее всего, всё просто: наносил человек, не знающий нашего алфавита - так бывает...

[Wolliger Mensch]

Ну я вообще видел несколько месяцев назад рекламу, написанную краской из баллончика на асфальте вручную, где целая куча букв была перевёрнута зеркально. Но там, скорее всего, всё просто: наносил человек, не знающий нашего алфавита - так бывает...

Ваш алфавит не только ваш. Это должен был быть китаец какой-нибудь, что бы вообще не знать русского письма. Но скорее — таджик, который таджикского алфавита не знает. Я такое уже видел.

[Клонопотам]

Так для рекламы могут любые выкрутасы и прибабахи использоваться. И ИМХО к шрифтам это вообще никак не относится.

Почему не относится?

Не знаю. Я выше, по-моему, ясно написал, что в разделении скрипт тоже бывают трудности. Украинскую, скорее, отделять нет нужды, так как отличия оказиональны.

Если честно, не совсем понятно, чем Ваш принцип выделения лучше уникодового.

[zwh]

Так для рекламы могут любые выкрутасы и прибабахи использоваться. И ИМХО к шрифтам это вообще никак не относится.

Почему не относится?

Потому что в заголовках и названиях украшают буквы кто во что горазд, причем обычно это одноразовые изменения (только для этой буквы в этом месте).

[Toman]

Ваш алфавит не только ваш.

Я и не утверждал, что только.

Это должен был быть китаец какой-нибудь, что бы вообще не знать русского письма. Но скорее — таджик, который таджикского алфавита не знает. Я такое уже видел.

Может быть. А может быть - и русский неграмотный, например, ребёнок. Или цыганский ребёнок, например. Много разных вариантов.

[Клонопотам]

Потому что в заголовках и названиях украшают буквы кто во что горазд, причем обычно это одноразовые изменения (только для этой буквы в этом месте).

Шрифт для одноразового использования — тоже шрифт же, разве нет?

[zwh]

Потому что в заголовках и названиях украшают буквы кто во что горазд, причем обычно это одноразовые изменения (только для этой буквы в этом месте).

Шрифт для одноразового использования — тоже шрифт же, разве нет?

Ну, формально да -- каждая буква -- это отдельный шрифт. Но тогда, если я, допустим, пишу от руки печатными буквами, то каждая буква -- это отдельный шрифт. Но надо ли плодить сущности в таком количестве?

[Клонопотам]

Ну, формально да -- каждая буква -- это отдельный шрифт. Но тогда, если я, допустим, пишу от руки печатными буквами, то каждая буква -- это отдельный шрифт. Но надо ли плодить сущности в таком количестве?

По-моему к рукописным буквам понятие «шрифт» неприменимо.

[Bhudh]

Там есть другое начертание — ᴇ

Это в какой версии шрифта?
В моей Ижице е и є выглядят абсолютно идентично, а эпсилона (и вообще всей гречицы) нет вообще.

[Лом d10]

Это т. наз. болгарская кириллица. Правда, Эллиди не признал её как болгарскую.

видел тексты с таким шрифтом в девяностых, на русском естественно.
кстати, неудобочитаемый.