Лабиализованные согласные в английском?

[Devorator linguarum]

Не являются ли сочетания [kw], [tw], [sw] и т.п. на самом деле монофонемными [k^w], [t^w], [s^w]? Во всяком случае, морфологическую границу внутри них провести никогда нельзя...

[Wolliger Mensch]

Не являются ли сочетания [kw], [tw], [sw] и т.п. на самом деле монофонемными [k^w], [t^w], [s^w]? Во всяком случае, морфологическую границу внутри них провести никогда нельзя...

Почему нельзя? Neckwear.

[Hellerick]

По какому принципу вообще из всех консонантных кластеров были выбраны именно эти?

[Bhudh]

Quit, twit, sweet?

[Hellerick]

Scare, stare, spare 
В чем разница? Почему бы не выдумать для английского какие-нибудь «просигмированные согласные»?

[Yitzik]

Ходят слухи, что [r] бывает лабиализованым. Мне иногда и взаправду такое чудится в словах типа write (в отличие от чистого в right).

[Wolliger Mensch]

Ходят слухи, что [r] бывает лабиализованым. Мне иногда и взаправду такое чудится в словах типа write (в отличие от чистого в right).

Это вам чудится.

[ST]

Ходят слухи, что [r] бывает лабиализованым. Мне иногда и взаправду такое чудится в словах типа write (в отличие от чистого в right).

Это вам чудится.

Я тоже в некоторых вариантах американского английского слышу огубление, причём довольно явственное. Один раз даже принял read за weed.

[Wolliger Mensch]

Я тоже в некоторых вариантах американского английского слышу огубление, причём довольно явственное. Один раз даже принял read за weed.

Одно дело, когда вообще /r/ огубляется, а другое — различение r и wr.

[bvs]

Пишут, что в шотландском может быть [wr-], но это отдельный язык.

[Драгана]

Это все вопрос условного разделения, как принято в определенном языке. Вон слово "мюсли" в русском и немецком языке может звучать практически одинаково - а вон в русском считается, что [м'] и [у] в начале, а в немецком - что [м] (m) и [y] (ü)! Хотя на слух может быть явной разницы и незаметно. Так и в английском, приняли, что это 2 звука, а не один кластер. А могли бы принять наоборот. Да захотели бы - вообще в русском языке могли бы щ не выделять как фонему или дать г фрикативному статус самостоятельной фонемы!

[bvs]

вон в русском считается, что [м'] и [у] в начале

Так считается только в школьной фонетике. В научной признается продвижение гласных вперед после мягких согласных.

[Тайльнемер]

Так считается только в школьной фонетике. В научной признается продвижение гласных вперед после мягких согласных.

Видимо, Драгана говорила про фонологию.

[Драгана]

Так считается только в школьной фонетике. В научной признается продвижение гласных вперед после мягких согласных.

Видимо, Драгана говорила про фонологию.

Да, про фонологию.

[ginkgo]

Вон слово "мюсли" в русском и немецком языке может звучать практически одинаково - а вон в русском считается, что [м'] и [у] в начале, а в немецком - что [м] (m) и [y] (ü)! Хотя на слух может быть явной разницы и незаметно.

А с чего вы взяли, что незаметно?

[Драгана]

Вон слово "мюсли" в русском и немецком языке может звучать практически одинаково - а вон в русском считается, что [м'] и [у] в начале, а в немецком - что [м] (m) и [y] (ü)! Хотя на слух может быть явной разницы и незаметно.

А с чего вы взяли, что незаметно?

Произношение у всех разное, аллофоны тоже есть. У кого-то заметно, у кого-то нет. По-разному сказать можно (в рамках одного языка так, что не будет восприниматься как иностранный акцент).

[ginkgo]

Произношение у всех разное, аллофоны тоже есть. У кого-то заметно, у кого-то нет. По-разному сказать можно (в рамках одного языка так, что не будет восприниматься как иностранный акцент).

Ни разу не слышала русскоязычных, произносящих по-русски слово "мю(сли)" так, что оно неотличимо от немецкого Mü(sli). А вы, выходит, слышали?

[Wolliger Mensch]

Ни разу не слышала русскоязычных, произносящих по-русски слово "мю(сли)" так, что оно неотличимо от немецкого Mü(sli).

Вам довлеет фонетическое окружение. Лучше проверять так: вырезать нужное фонетическое сочетание и сравнивать только их, а ещё лучше — без знания, какая запись к какому языку относится.

[ginkgo]

Вам довлеет фонетическое окружение.

В смысле?

[ginkgo]

Лучше проверять так: вырезать нужное фонетическое сочетание и сравнивать только их, а ещё лучше — без знания, какая запись к какому языку относится.

Но наличие или отсутствие иностранного акцента обычно не так проверяется/замечается..

[Wolliger Mensch]

Вам довлеет фонетическое окружение.

В смысле?

Вам из-за иных отличий кажется, что в этом сочетании тоже по-другому.

[Wolliger Mensch]

Но наличие или отсутствие иностранного акцента обычно не так проверяется/замечается..

Речь оценивается большими кусками, а тут нужно один слог проверить. Думаю, если вырезать этот слог, вам будет намного сложнее определить, из слова какого языка он взят.

[ginkgo]

Вам из-за иных отличий кажется, что в этом сочетании тоже по-другому.

Речь оценивается большими кусками, а тут нужно один слог проверить.

Нет, не только большими кусками. Акцент слышен и в отдельно взятом слове, и в слоге. Иначе как было бы возможно обучение произношению?

Хотя

Думаю, если вырезать этот слог, вам будет намного сложнее определить, из слова какого языка он взят.

- да, было бы интересно проверить