Взаимопонятность киргизского и сибирско-тюркских

[murat]

Боровик,не томите как мои ответы?

[jvarg]

Ну, наши местные алтайцы говорили мне, что киргизы им куда ближе, и по языку, и по культуре, чем казахи.

Хотя казахи - рядом, а киргизы - далеко.

Впрочем, может в этом-то все и дело - с казахами у них там какие-то давние соседские конфликты, поэтому они их и не любят. А с киргизами им делить нечего.

[murat]

Наверное трудно утверждать что хорошая. Как русский-украинский/польский может? Пусть читнет описание языков. Например, кирг./алт. аяк "нога" в хакасском будет азах, в тувинсом - адак если не ошибаюсь.

На тувинском "нога" - бут (foot ).

в уйгурском тоже пут-нога,и мы почти не употребляем слово аяк,очень редко

[jvarg]

Наверное трудно утверждать что хорошая. Как русский-украинский/польский может? Пусть читнет описание языков. Например, кирг./алт. аяк "нога" в хакасском будет азах, в тувинсом - адак если не ошибаюсь.

На тувинском "нога" - бут (foot ).

в уйгурском тоже пут-нога,и мы почти не употребляем слово аяк,очень редко

Тохарский субстрат детектед...

[murat]

Наверное трудно утверждать что хорошая. Как русский-украинский/польский может? Пусть читнет описание языков. Например, кирг./алт. аяк "нога" в хакасском будет азах, в тувинсом - адак если не ошибаюсь.

На тувинском "нога" - бут (foot ).

в уйгурском тоже пут-нога,и мы почти не употребляем слово аяк,очень редко

и в тувинском тоже тохарский субстрат?и в др. тюркских,которые вообще не встречались с тохарами,в турецком напр.?

Тохарский субстрат детектед...

[jvarg]

и в тувинском тоже тохарский субстрат?и в др. тюркских,которые вообще не встречались с тохарами,в турецком напр.?

1) Анатолийские турки, как бэ, пришлый там народ. Откуда пришли изначально их языковые предки (учитывая кочевое прошлое) - доподлинно неизвестно.
2) Современный турецкий - достаточно искусственный язык.  Они искусственно внедряли восточно-тюркские слова, как "исконно-тюркские", в противовес османским аналогам, арабского и тюркского происхождения.
3) С чего это тувинцы не могут иметь тохарский субстрат? Там не так уж и далеко.

[Borovik]

Боровик,не томите как мои ответы?

И у вас два правильных  ответа
Однако, вы ответили правильно на два вопроса, на которые все до сих пор отвечали неправильно (да ещё с комментарием "однозначно"). Неожиданно для меня

[Borovik]

Народ, когда надо будет разобрать задания в тесте? Думаю, разбор будет очень интересным

[Rachtyrgin]

Наберите хоть какую-нить статистику. Ну, допустим, 10 респондентов. А то не репрезентативно. Видите, уже Мурат вас удивил...

[Borovik]

Хорошо, жду десять респондентов

[murat]

и в тувинском тоже тохарский субстрат?и в др. тюркских,которые вообще не встречались с тохарами,в турецком напр.?

1) Анатолийские турки, как бэ, пришлый там народ. Откуда пришли изначально их языковые предки (учитывая кочевое прошлое) - доподлинно неизвестно.
2) Современный турецкий - достаточно искусственный язык.  Они искусственно внедряли восточно-тюркские слова, как "исконно-тюркские", в противовес османским аналогам, арабского и тюркского происхождения.1)анатолийские турки происходят от турков -сельджуков,те в свою очередь от присырдарьинских огузов,а те происходят от племен тюргешского союза(тюргешский каганат слышали?)кочевали они от восточного прииртышья до балхаша,нету там тохаров никак;2)бут я слышал ни в анатолийском,а у турков ахыска,это изолированная группа,с архаичным  огузским;3)где предки тувинцев ,а где тохары?

[murat]

я прочитал 2-3раза,уверен если бы прочитал внимательнее,разобрал бы больше.

[jvarg]

ВЫ как-то загадочно цитируете...

[murat]

некоторые предложения понял хорошо,могу чисто для интереса написать перевод

[murat]

это я про тест,к вам только про тохаров

[jvarg]

Да я просто не понял, почему вы свой текст вставляете внутри моей цитаты, а не после её?

[murat]

извините больше не буду :yes:давно не писал на всяких форумах*--

[Borovik]

некоторые предложения понял хорошо,могу чисто для интереса написать перевод

Давайте позже, для чистоты эксперимента. Чтобы не помогать / не мешать тем, кто после вас будет проходить тест

[Karakurt]

Языковые предки турков из Монголии.

[Karakurt]

Почему именно тохары? Индо-иранцы не меньше подходят. Если это заимствование.

[alant]

Ну, наши местные алтайцы говорили мне, что киргизы им куда ближе, и по языку, и по культуре, чем казахи.

Хотя казахи - рядом, а киргизы - далеко.

Впрочем, может в этом-то все и дело - с казахами у них там какие-то давние соседские конфликты, поэтому они их и не любят. А с киргизами им делить нечего.

Горское братство. Горняки против степняков.

[Red Khan]

в противовес османским аналогам, арабского и тюркского происхождения.

А можно примеры к выделенному?

[Nevik Xukxo]

Языковые предки турков из Монголии.

В смысле некие праогузы?

[Karakurt]

Ну да. Саянские языки тому подтверждение. Возможно, и киргизское озвончение оттуда же.

[Borovik]

Итак, все желающие прошли тест, прошло некоторое время.
Можно его разобрать.

Задание первое.
Кӧзнӧктӱ туралар // кӧлӧсӧлӱ маҥтажат.
"Дома с окнами мчатся с колёсами". Домики с окнами мчатся на колёсах.
Соответственно, это загадка. Кто скажет отгадку? 

Яркий (и даже крайний) пример того, что

как я уже говорил, между двумя языками всё же есть пропасть в лексике.

Грамматика в данном предложении абсолютно идентична киргизской (с поправкой на озвончение ш между гласными в маҥтажат - в киргизском 3 л. мн.ч. наст. вр. имеет вид -шат). В лексике же - ноль совпадений. Т.е. получается некий аналог "глокой куздры" - киргиз без проблем воспринимает грамматические показатели и связи, но не понимает лексического наполнения.