Author Topic: Бъчела :)  (Read 18213 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49491
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #75on: May 27, 2014, 10:07 »
Polish: bzyczenie
вот этот набор звуков и есть "праславянский" из которого получился ошибочый "праслав. *bьčela".
английский - buzz
buzz → bee
румынский - бызз
Czech: bzukot

bzyczenie ← bzy -cz -enie ← bzy bzy bzy
""*"bьčela" ← bzyczenie

-ela это славянский суффикс?

примеры:
жужжанье ← зажужжать; прожужжать ← жужжать ← жуу жуу жуу
журчанье ← зажурчать ← журчать ← жур жур жур
Мда. Иоане, что-то вас лихо понесло.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45466
  • Gender: Male
« Reply #76on: May 27, 2014, 10:10 »
-ela это славянский суффикс?
Разве это суффикс? Это что-то выдранное из морфемного контекста. :???

Offline Tys Pats

  • Posts: 5777
« Reply #77on: May 27, 2014, 10:18 »
-ela это славянский суффикс?
Разве это суффикс? Это что-то выдранное из морфемного контекста. :???
Это литовский диминутивный суффикс?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49491
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #78on: May 27, 2014, 10:20 »
-ela это славянский суффикс?
Разве это суффикс? Это что-то выдранное из морфемного контекста. :???
Это суффикс. Вполне себе славянский, есть также, например, в слове *čьmelь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline ivanovgoga

  • Posts: 16855
  • Gender: Male
« Reply #79on: May 27, 2014, 10:20 »
el-a это славянский суффикс?
Картвельский :tss:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tys Pats

  • Posts: 5777
« Reply #80on: May 27, 2014, 10:21 »
Quote
По мере ознакомления с литовским языком я обнаруживаю в нём всё больше слов, морфем и словообразовательных моделей, перешедших в идиш. Принято считать, что лексическое богатство языка ашкеназских евреев образуют главным образом германские, семитские (древнееврейские) и славянские элементы, в меньшей степени романские. Однако, живя на литовской земле несколько веков, евреи почерпнули и кое-что из местной лексики.
...
Уменьшительно-ласкательные суффиксы
К числу характернейших суффиксов языка идиш относятся диминутивные. Уменьшительность бывает двух степеней: слабой (суффикс [-л] ל, например טישל 'столик') и сильной (суффикс [-әлэ] עלע, например טישעלע 'маленький столик').
Первый суффикс - явно от немецкого -el, распространенного в австрийско-баварском диалекте. Насчёт происхождения второго я долго ломал голову, пока не нашел разгадку в Литве.
В литовских словах женского рода он звучит почти точно как в идиш: -elė [-яле]. Для наглядности возьмем слово с интернациональным корнем: по-литовски būda [будА] 'будка' -> būdelė [будЯле] 'будочка'; на идиш בודע [бУдэ] 'будка' -> בודעלע [бУдәлэ] 'будочка'.
В литовских словах мужского рода этот суффикс, по правилам грамматики, принимает в именительном падеже форму -elis [-ялис]. Например: miestas [мЯстас] 'город' -> miestelis [мястЯлис] 'городок, местечко'. В идиш соответственно שטאָט [штот] -> שטעטעלע [штЭтәлэ].

http://www.languages-study.com/yiddish/lietuviu.html

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49491
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #81on: May 27, 2014, 10:21 »
Это литовский диминутивный суффикс?
Тиспок, зачем вы всё время какие-то вопросы не в кассу задаёте? Что вы в ответ прочитать рассчитываете? Ну вот при чём литовский-то, когда речь о славянском слове? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Ion Borș

  • Posts: 9386
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
« Reply #82on: May 27, 2014, 10:22 »
Polish: bzyczenie
вот этот набор звуков и есть "праславянский" из которого получился ошибочый "праслав. *bьčela".
английский - buzz
buzz → bee
румынский - бызз
Czech: bzukot

bzyczenie ← bzy -cz -enie ← bzy bzy bzy
""*"bьčela" ← bzyczenie

-ela это славянский суффикс?

примеры:
жужжанье ← зажужжать; прожужжать ← жужжать ← жуу жуу жуу
журчанье ← зажурчать ← журчать ← жур жур жур
Мда. Иоане, что-то вас лихо понесло.
Всё нормально, главное излишне не тормозить.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45466
  • Gender: Male
« Reply #83on: May 27, 2014, 10:23 »

Offline ivanovgoga

  • Posts: 16855
  • Gender: Male
« Reply #84on: May 27, 2014, 10:27 »
Ion Bors, вопрос не вам Ел(ь,и) -другой суффикс
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Ion Borș

  • Posts: 9386
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
« Reply #85on: May 27, 2014, 10:28 »
Offtop
Ion Bors вопрос не вам Ел(ь,и) -другой суффикс
Извиняюсь, я не увидел вовремя то сообщение WM
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Tys Pats

  • Posts: 5777
« Reply #86on: May 27, 2014, 10:35 »
Литовская  bitelė
0:42...
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=m7QmlDb_RLk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=m7QmlDb_RLk</a>

« Reply #87on: May 27, 2014, 10:45 »
Это литовский диминутивный суффикс?
Тиспок, зачем вы всё время какие-то вопросы не в кассу задаёте? Что вы в ответ прочитать рассчитываете? Ну вот при чём литовский-то, когда речь о славянском слове? :what:
Я о том, что у литовцев этот суффикс до сих пор очень продуктивен.

Offline Sandar

  • Posts: 6806
  • Gender: Male
« Reply #88on: May 27, 2014, 11:11 »
В литовских словах мужского рода этот суффикс, по правилам грамматики, принимает в именительном падеже форму -elis [-ялис]. Например: miestas [мЯстас] 'город' -> miestelis [мястЯлис] 'городок, местечко'. В идиш соответственно שטאָט [штот] -> שטעטעלע [штЭтәлэ].
Сендер, Сендерел, Сендерле, Сендереле... :-\
Мнаше, есть такие имена? :???

Offline Kaze no oto

  • Posts: 4549
  • Gender: Male
« Reply #89on: May 27, 2014, 11:49 »
Балтийские когнаты говорят в пользу -ь-. Как и иные индоевропейские.
Этимология с -ъ-, скорее всего, ошибочна.

Offline Bhudh

  • Posts: 51001
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #90on: May 27, 2014, 11:54 »
Как -te- может быть когнатом -че-? Йот в балтийских сохраняется или даёт иные рефлексы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Kaze no oto

  • Posts: 4549
  • Gender: Male
« Reply #91on: May 27, 2014, 12:16 »
Там два слова — *bikelē и *bitē.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41807
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #92on: May 27, 2014, 12:34 »
Мнаше, есть такие имена?
Слышал имя Сендер. Не знаю, как от него образуется диминутив.
Суффикс -le / -ele — один из самых распространённых, но не единственный: Шлоймеле, Ривкеле, Мойшеле, Аврумеле, Срулик, Цвика.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Sandar

  • Posts: 6806
  • Gender: Male
« Reply #93on: May 27, 2014, 12:36 »
Мнаше, есть такие имена?
Слышал имя Сендер. Не знаю, как от него образуется диминутив.
Суффикс -le / -ele — один из самых распространённых, но не единственный: Шлоймеле, Ривкеле, Мойшеле, Аврумеле, Срулик, Цвика.
Может, так и образуется?

Offline ldtr

  • Posts: 836
  • Gender: Male
« Reply #94on: May 28, 2014, 13:23 »
Uzlektēst
кстати, почему -st?

Offline Elischua

  • Posts: 4813
  • Gender: Male
« Reply #95on: May 28, 2014, 14:05 »
Uzlektēst
кстати, почему -st?
*-s- знак сигматического аориста, *-t личное окончание.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ldtr

  • Posts: 836
  • Gender: Male
« Reply #96on: May 28, 2014, 21:23 »
uzlektē-s-am
uzlektē-s-s
uzlektē-s-t
uzlektē-s-awai
uzlektē-s-tā
uzlektē-s-te
uzlektē-s-amus / uzlektē-s-amas
uzlektē-s-te
uzlektē-s-int
?

Offline Elischua

  • Posts: 4813
  • Gender: Male
« Reply #97on: May 28, 2014, 22:25 »
uzlektē-s-am
?
uzlektē-s-un
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline ldtr

  • Posts: 836
  • Gender: Male
« Reply #98on: May 28, 2014, 22:50 »
uzlektē-s-am
?
uzlektē-s-un
неэ, там -am > -um > -u

Offline Elischua

  • Posts: 4813
  • Gender: Male
« Reply #99on: May 28, 2014, 23:06 »
uzlektē-s-am
?
uzlektē-s-un
неэ, там -am > -um > -u
Да мне всё равно, как там у Вас.
Интересно, для чего тогда был в конце "?" - для того, чтобы Вам написали " :yes: Совершенно верно" ?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: