Author Topic: ак - кара  (Read 1145 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алалах

  • Posts: 11264
« on: May 20, 2014, 20:45 »
во многих словах для усиления используются эти два слова. Какое из них более весомо, означает более высокую степень чего-либо? Или оба означают одну степень, но применимы к непересекающимся понятиям?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Agabazar

  • Posts: 3673
  • Gender: Male
« Reply #1on: May 20, 2014, 21:03 »
шурă—хура (белое—чёрное, чув.)
С.Эльгер (1894-1966). Хурапа шурă (Чёрное и белое). Повесть. http://chuvash.org/lib/haylav/4631.html

Offline SWR

  • Posts: 1732
  • Gender: Male
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
« Reply #2on: May 20, 2014, 22:04 »
во многих словах для усиления используются эти два слова. Какое из них более весомо, означает более высокую степень чего-либо? Или оба означают одну степень, но применимы к непересекающимся понятиям?
Одно можно сказать определенно: "Кара" древнее, во всяком случае, в китайских источниках упомянуто (уже в начале 6 века как минимум или даже раннее) при описании иерархии тюрок Ашина. Это слово они использовали в титулатуре. К примеру в титуле Карачур.

Offline true

  • Posts: 18983
  • Gender: Male
« Reply #3on: May 20, 2014, 23:02 »
применимы к непересекающимся понятиям?
"Кара" можно охарактеризовать как силу, - богатырь Кара-Батыр из дестана, величину - Каракум (Великие пески), а "ак" как нечто светлое - Ак-Памык (добрый образ) из сказки, Ак-Маяның Ёлы (Млечный Путь). Ак-Батыр будет образом светлого воина, а Кара-Батыр - сильного, но не обязательно положительного. Как-то так. :-[

Offline Tys Pats

  • Posts: 5990
« Reply #4on: May 20, 2014, 23:17 »
... а "ак" как нечто светлое - Ак-Памык (добрый образ)...
И возвышенное?

Offline true

  • Posts: 18983
  • Gender: Male
« Reply #5on: May 20, 2014, 23:36 »
И возвышенное?
Не уверен. Например, говорят: "ёлуңуз ак болсун!" - "пусть будет чист (светел) ваш путь!" "Ак периште" ("светлый ангел") - пери, занимающий добрую, светлую сторону.

Offline Tys Pats

  • Posts: 5990
« Reply #6on: May 21, 2014, 00:13 »
Offtop
Понимаю, что оффтоп, но, быть может, кому пригодится.
В латышском языке суффикс -āк- используется для создания сравнительной и превосходной ступеней.

Примеры
liels "большой" - lielāks "больше" - vislielākais "больше всех"
labs "хороший" - labāks "лучше" - vislabākais "лучше всех"
...

« Reply #7on: May 21, 2014, 00:27 »
Offtop
Кстати, интересно ещё и это:

лтш. kā - лтг. kai - лит. kaip, kai - рус. как
balts kā sniegs - bolts kai snīgs - baltas kaip sniegas - белый как снег

Offline true

  • Posts: 18983
  • Gender: Male
« Reply #8on: May 21, 2014, 00:35 »
Offtop
liels "большой" - lielāks "больше" - vislielākais "больше всех"
Почему-то напомнило суффикс "-рак, -рәк" со значением неполноты действия или определения. Например: "бейикрәк" - "чуть выше", "чалтрак" - "еще немного быстрее", "гатнашанрак" - "вроде бы постоянно посещавший", "ядаврак" - "уставший, но не до конца".

Offline Tys Pats

  • Posts: 5990
« Reply #9on: May 21, 2014, 00:57 »
Offtop
liels "большой" - lielāks "больше" - vislielākais "больше всех"
Почему-то напомнило суффикс "-рак, -рәк" со значением неполноты действия или определения. Например: "бейикрәк" - "чуть выше", "чалтрак" - "еще немного быстрее", "гатнашанрак" - "вроде бы постоянно посещавший", "ядаврак" - "уставший, но не до конца".
лтш. ātrāk "быстрее" (ātri "быстро");  gurdāks "более уставший" (gurds "усталый, утомлённый"), gausāks "более медленный" (gauss "медлительный; медленный")

Offline Türk

  • Posts: 14780
  • Gender: Male
« Reply #10on: June 7, 2014, 14:46 »
"Кара" использовался и в значении простолюдин, а "ак" для обозначения аристократии. Например, ногайцы делятся на кара-ногай и ак-ногай. Или у нас, племя баят в средневековье делилось на ак-баят и кара-баят, первые считались старшими. Или как сегодня, мы говорим "гара джамаат", в значении простой народ, простолюдины.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19441
  • Gender: Male
« Reply #11on: July 12, 2014, 13:06 »
Каракумы - черные пески или все-же великие? Рядом красные.
͡° ͜つ ͡°

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: