Что было до метаболизма?

[Mercurio]

Есть ли какие-нибудь соображения на этот счет?

[Awwal12]

"Первичный бульон" (tm)

[Mercurio]

Эх, если бы подтвердили эту теорию экспериментально...

Как-то не очень верится. Агрегация белковых молекул, присоединение молекул воды, дальнейшее обволакивание белкового "шарика" липидами. Как этот конгломерат может претендовать на почетное звание "Клетка" ? В принципе, т. н. липидная "оболочка" могла бы положить начало развитию полноценной клеточной мембраны, ибо фосфолипидная структура... Но... Как? Это еще ничего, а вот "древний" синтез белка! Даже под действием каких-либо физических факторов (будь то УФ или электрическая энергия)... Бред какой-то...

[Nevik Xukxo]

Жизнь появилась таким образом. Кто-то из будущего привнёс нк и белки. А как же его жизнь появилась? Опять же кто-то из будущего. И так далее до усёру.

[Python]

Теория «первичного бульона» в таком виде возникла во времена, когда механизм синтеза белка и передачи наследственности был недостаточно изучен. Что появилось раньше — белок или нуклеиновые кислоты?

[Nevik Xukxo]

Что появилось раньше — белок или нуклеиновые кислоты?

Python.

[Python]

Нет, Python — всего лишь необходимое условие для существования наблюдаемой мной Вселенной.

[Mercurio]

Что появилось раньше — белок или нуклеиновые кислоты?

Трудно сказать. Даже такие примитивные биополимеры были "крутоваты" для тех времен. Возможно были какие-нибудь древнейшие аминокислоты...
Кстати, не стоит исключать также нерибосомный синтез белка. Вообще, не биосинтез. Возможно был какой-нибудь другой способ...

[Nevik Xukxo]

Есть такие вирусоиды. Есть вироиды - нуклеиновые кислоты без белков. И прионы - белки без нуклеиновых кислот. Что это - вторичная супердеградация субклеточных частиц?

[alant]

Что появилось раньше — белок или нуклеиновые кислоты?

Трудно сказать. Даже такие примитивные биополимеры были "крутоваты" для тех времен. Возможно были какие-нибудь древнейшие аминокислоты...
Кстати, не стоит исключать также нерибосомный синтез белка. Вообще, не биосинтез. Возможно был какой-нибудь другой способ...

Белки - рулят
(wiki/ru) Прионы

[Mercurio]

Есть вироиды - нуклеиновые кислоты без белков. И прионы - белки без нуклеиновых кислот.

Это две разобщенные половинки одного целого шучу

Что это - вторичная супердеградация субклеточных частиц?

Деградацией я бы это не назвал. Это самая настоящая аномалия, которая возникла естественным путем. Причем, с эволюционной точки зрения достаточно прогрессивная аномалия, тянущая на суборганизм. Вироиды - это интроны, выпиленные в ходе сплайсинга, как вам известно.

[Nevik Xukxo]

Вироиды с прионами и вирусы - живые?

[Mercurio]

Аномальная третичная структура прионов, как говорят, появилась в результате каннибализма

[Nevik Xukxo]

Тык ыть едрить - неклеточные формы жизни являются ли жизнью?

[Mercurio]

Вироиды с прионами и вирусы - живые?

Вирус вполне претендует на это почетное звание, а вот вироиды с прионами... Увы... Хотя многие со мною поспорят...
Я даже не знаю...

[Python]

Предположим, белки первичны. Возможен ли синтез нуклеиновых кислот при участии одних лишь белков?
Да, и сами прионы первоначально были синтезированы, как и всякий другой белок, при помощи ДНК.

[Nevik Xukxo]

а вот вироиды с прионами... Увы... Хотя многие со мною поспорят...
Я даже не знаю...

Они же нападают на клетки? Инфицируют? Размножаются? Разве осознанная более-менее агрессия и размножение не признаки жизни?

[Mercurio]

Чукчо, давайте тогда и недифференцированные опухолевые клетки организмами назовем. Пускай даже в пределах одного организма, но ведь метастазируют, делятся, имеют патогенное действие?

[Nevik Xukxo]

Чукчо, давайте тогда и недифференцированные опухолевые клетки организмами назовем. Пускай даже в пределах одного организма, но ведь метастазируют, делятся, имеют патогенное действие?

Интересная мысль. Опухоли как клеточные аналоги вирусов и вирусоидов.

[Mercurio]

осознанная

Окститесь!

[Nevik Xukxo]

Окститесь!

Любой инфекцонный агент знает же, что делает. На уровне инстинктов.

[Nevik Xukxo]

И он враждебен. С точки зрения клетки.

[Python]

Разумность/осознанность — вещь трудноопределяемая, как и жизнь.

[Nevik Xukxo]

Разумность скрыта в нуклеиновых кислотах. А у прионов в белках.

[Mercurio]

Жесть