Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Как это будет на разных языках?

Автор Фанис, апреля 6, 2014, 23:22

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Karakurt


Мечтатель

Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 10:47
По-турецки олень - geyik. Нишаньян пишет что это из древнетюркского keyik. Но кажется никто кроме турков этого слова не использует, даже у азербайджанцев олень - maral.

Алтайцы называют северного оленя ак-кийик.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Borovik

Цитата: Mechtatel от апреля  6, 2015, 12:11
Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 10:47
По-турецки олень - geyik. Нишаньян пишет что это из древнетюркского keyik. Но кажется никто кроме турков этого слова не использует, даже у азербайджанцев олень - maral.

Алтайцы называют северного оленя ак-кийик.
В башкирском кейек - это просто "дикий" про зверей, птиц

Мечтатель

Цитата: Borovik от апреля  6, 2015, 12:15
Цитата: Mechtatel от апреля  6, 2015, 12:11
Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 10:47
По-турецки олень - geyik. Нишаньян пишет что это из древнетюркского keyik. Но кажется никто кроме турков этого слова не использует, даже у азербайджанцев олень - maral.

Алтайцы называют северного оленя ак-кийик.
В башкирском кейек - это просто "дикий" про зверей, птиц

В алтайском тоже кийик - "дикий". А это не омоним с "оленем"?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Borovik

Цитата: Mechtatel от апреля  6, 2015, 12:23
В алтайском тоже кийик - "дикий". А это не омоним с "оленем"?
Вообще, говоря, этимон один. ЭСТЯ говорит, что старейшее значение - "дикий".
Хотя вопрос "омонимы или многозначное слово" для тюркских часто оказывается философским.

Red Khan

Цитата: Borovik от апреля  6, 2015, 11:56
Вы сейчас заблуждаетесь и заблуждаете других.
Эту картинку вы взяли из Википедии, и под ней (по-хорошему) написано:
Тогда надо смотреть отдельно по видам. Я в этом не очень хорошо разбираюсь.

Цитата: Borovik от апреля  6, 2015, 11:58
Скорее, у оленя должно быть уточняющее слово, чтобы отличать его от "дефолтного оленя", т.е. лося
Ну или так, да.

Но есть ещё такое - например косуля (это, оказывается, единственный другой вид из рода оленей который обитает на территории РТ). В одном месте он называется кәҗәболан, в другом кыр кәҗәсе.

Borovik

Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 12:37
Но есть ещё такое - например косуля (это, оказывается, единственный другой вид из рода оленей который обитает на территории РТ). В одном месте он называется кәҗәболан, в другом кыр кәҗәсе.
Хмммм.
Как раз косулю от других оленевых башкиры отличают очень хорошо. В башкирском ҡоралай "косуля".
В том же Урал-батыре много раз встречается

Red Khan

Цитата: Mechtatel от апреля  6, 2015, 12:11
Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 10:47
По-турецки олень - geyik. Нишаньян пишет что это из древнетюркского keyik. Но кажется никто кроме турков этого слова не использует, даже у азербайджанцев олень - maral.

Алтайцы называют северного оленя ак-кийик.
Спасибо. То есть получается что для них северный олень это уже другое животное?

Borovik

Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 12:40
Цитата: Mechtatel от апреля  6, 2015, 12:11
Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 10:47
По-турецки олень - geyik. Нишаньян пишет что это из древнетюркского keyik. Но кажется никто кроме турков этого слова не использует, даже у азербайджанцев олень - maral.

Алтайцы называют северного оленя ак-кийик.
Спасибо. То есть получается что для них северный олень это уже другое животное?
Другое чем что?

Алт. словарь:
кийик "дикий зверь"
ак кийик "олень"
кижи кийик "обезьяна", буквально "человек-дикий"

Т.е. ак кийик - это изначально уточняфющий описательный термин, "белое дикое животное"

Red Khan

Цитата: Borovik от апреля  6, 2015, 12:41
Т.е. ак кийик - это изначально уточняфющий описательный термин, "белое дикое животное"
Ясно, спасибо.

Мечтатель

В кыргызском словаре вот что написано:
Цитироватькийик

кийик киик (все раздельнокопытные дикие животные, кроме свиньи); кийик атып эт бербесе, тоодагысы жак-шы погов. если киика убьют, да мяса не дадут, то лучше тот, который в горах (гуляет); мергендер тилейт кийик-ти, кийиктер тилейт бийикти стих. охотник желает (ищет) киика, киик желает (ищет) высоты (высоких мест в горах); тамак куйган табагы — киииктин катуу туягы фольк. блюдо, в которое наливалась пища,— крепкое копыто киика; кара кийик иносказательно 1) дикий кабан, дикая свинья (когда знахарь чпропи-сывал* больному в качестве лекарства мясо дикой свиньи, он вместо доцуз говорил кара кийик); 2) то же, что доцуз (если человек родился в год сзиньи, то он свой цикловой год называл не доңуз, а кара кийик); О киши кийих (в эпосе, в сказках) дикий человек; төе киник (в эпосе) дикий верблюд; киши кийик, теө кийик ады-рында көп экен фольк. там на взгорьях много диких людей, диких верблюдов; кызыл кийик козерог; бука кийик (в преданиях и эпосе) дикий бык (водившийся в древние времена в горах Тянь-Шаня бык с рогами оленя; убить его можно было, только попав в глаз или в задний проход); Суркийик Суркиик (кличка коня богатыря Толтоя); кийик от южн. зизифора пахучая (название горной травы).
http://www.kyrgyz.ru/dict/dict.php?l=k&w=2764
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Borovik

Цитата: Mechtatel от апреля  6, 2015, 12:49
В кыргызском словаре вот что написано:
Ну, очевидное развитие от родового понятия "дикий"

Red Khan

Цитата: Borovik от апреля  6, 2015, 12:39
В башкирском ҡоралай "косуля"
Королай в татарском тоже есть. Вот что пишется в книге "Татарстанның үсемлекләр һәм хайваннар дөньясы."
ЦитироватьКәҗәболан Татарстанда XX гасырның 40 нчы еллар уртасында гына күренә башлый. Беренче тапкыр ул Минзәлә районының Игим наратлыгында очрый. Кәҗәболан — Европа боланнарының иң кечкенәсе. Хәтта иң эре ата затының да авырлыгы 60 кг дан артмый. Ата кәҗәболанның зур булмаган тармаклы мөгезчекләре була. Республикада аларның саны шактый. Кәҗәболан өчен калын кар капламы уңайсызлыклар тудыра, ул аңа үзенең дошманнарыннан - бүре һәм сәләүсеннән качып котылырга комачаулый.
Я так понимаю это косуля.

Borovik

Цитата: Red Khan от апреля  5, 2015, 23:42
Интересует слово "лось". В башкирском, татарском и чувашском финно-угризм: мышы, поши и пăши соответственно.
Кстати, как произносится этот тат. поши? Что стоит за этой записью? пошый?

Red Khan

Цитата: Borovik от апреля  6, 2015, 13:02
Кстати, как произносится этот тат. поши? Что стоит за этой записью? пошый?
Как-то так, да.
http://ru.forvo.com/word/поши/#tt

mail

Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 10:47
По-турецки олень - geyik. Нишаньян пишет что это из древнетюркского keyik. Но кажется никто кроме турков этого слова не использует, даже у азербайджанцев олень - maral.
киік

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/киік/

true

Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 10:47
По-турецки олень - geyik. Нишаньян пишет что это из древнетюркского keyik. Но кажется никто кроме турков этого слова не использует, даже у азербайджанцев олень - maral.
В тм "сугун" - олень, "марал" - лань (это животное меньше оленя), "кейик" - антилопа (ее еще "җерен" называют, то есть джейран).

Borovik

Цитата: Karakurt от апреля  6, 2015, 12:06
Почему сыгыр > сыйыр,
но сыгын > суын
Развитие -ғ- в кыпчакских неединообразно

Borovik

Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 11:07
То есть там уже финно-угорского влияния нет, спасибо.
Точнее, не видно финно-пермского влияния.
Но при этом можно найти несколько сепаратных угризмов.
Но об этом в другой раз

Хусан


Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 10:47
По-турецки олень - geyik. Нишаньян пишет что это из древнетюркского keyik. Но кажется никто кроме турков этого слова не использует, даже у азербайджанцев олень - maral.
В узбекском:
https://uz.wiktionary.org/wiki/kiyik
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Türk

Цитата: Red Khan от апреля  5, 2015, 23:42
Интересует слово "лось". В башкирском, татарском и чувашском финно-угризм: мышы, поши и пăши соответственно.
В [аз]турецком - sığın.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Red Khan от апреля  6, 2015, 10:47
Цитата: Mechtatel от апреля  6, 2015, 05:01
В алтайском "лось" - булан, "олень" (марал) - сыгын.
Интересно, получается булан изначально и есть лось, и в татарское болан это уже смещение значения.

А с sığın в турецком интересно. Словарь TDK говорит что это alageyik (Dama dama), то есть лань, но в Вике люди приводят источники, что он используется для лося. Есть ли когнаты этого слова в других тюркских?

По-турецки олень - geyik. Нишаньян пишет что это из древнетюркского keyik. Но кажется никто кроме турков этого слова не использует, даже у азербайджанцев олень - maral.
http://azerdict.com/izahli-luget/geyik
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Rashid Jawba

Почему не использует ? КБ кийик - дикий, серна. Или наоборот ?

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Red Khan

Цитата: mail от апреля  6, 2015, 13:27
киік керіліп қашады, бөкен ерініп қашады → сайгак убегает галопом, а антилопа — рысью
Цитата: true от апреля  6, 2015, 13:35
"кейик" - антилопа
Получается казахи антилопу называют иначе чем туркмены?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр