Про-ТИ-вный -ti-!

[Alextrutnev]

Собственный в этом и вопрос.
Известна ли судьба этого -ti- в таких словах со схожим значением, как:
пр.-слав. *protivъ,
sansk. prati,
греч. proti,
латыш. preti и др.?

[Tys Pats]

Собственный в этом и вопрос.
Известна ли судьба этого -ti- в таких словах со схожим значением, как:
пр.-слав. *protivъ,
sansk. prati,
греч. proti,
латыш. preti и др.?

Пишут, что от ide. *preti : *proti

латыш.
pret "1. против; 2. к"
pretim, pretī "1.навстречу; 2. напротив, 3. против"
pretīgs "противный, отвратительный, омерзительный, отталкивающий"
pretinieks "противник"
...

[Wolliger Mensch]

Собственный в этом и вопрос.
Известна ли судьба этого -ti- в таких словах со схожим значением, как:
пр.-слав. *protivъ,
sansk. prati,
греч. proti,
латыш. preti и др.?

В каком смысле «судьба»? Обычно это слово употребляют, когда говорят о дальнейшем развитии. Дальнейшее развитие вы и сами можете видеть в приведённых вами примерах.

Древнеиндийскому prati, греческому προτί соответстветствует праслав. *proti, а *protivъ — это производное прилагательное, предлоги *protivъ и *protivǫ — это адвербиализованные формы вин. падежа м. и ж. родов соответственно.

[Wolliger Mensch]

Пишут, что от ide. *preti : *proti

Почему у вас в тексте на русском языке внезапно иноязычное сокращение?

[Alextrutnev]

В каком смысле «судьба»? Обычно это слово употребляют, когда говорят о дальнейшем развитии. Дальнейшее развитие вы и сами можете видеть в приведённых вами примерах.

Excusatum me habeatis! Прошу прощения. Некорректно выразился. Этимология его известна ли?

[Wolliger Mensch]

Некорректно выразился. Этимология его известна ли?

Имеете в виду именно *-ti-? Там, возможно, *pret- основа (с аблаутом *prot/*pr̥t-), а не суффикс *-ti-.

[Alextrutnev]

Некорректно выразился. Этимология его известна ли?

Имеете в виду именно *-ti-? Там, возможно, *pret- основа (с аблаутом *prot/*pr̥t-), а не суффикс *-ti-.

Не знаю. Сейчас я нахожусь в состоянии уверенности, что суффикс -ti, а корень восходит к и.е. per 'перед', поскольку семантический переход ПЕРЕД>ПРОТИВ представляется вполне закономерным. Значение ПРОТИВ по отношению к ПЕРЕД обладает дополнительной семой "взаимность"/ "движение". Такие предлоги как in front of, opposite и т.д. неспроста переводятся как "перед, против, напротив".
К тому же греч. προτι сравниватю с греч. προσω 'вперед' как производную от *protio как застывший инстр. (Frisk 602)/
А что это за основа *pret-?

[Wolliger Mensch]

Не знаю. Сейчас я нахожусь в состоянии уверенности, что суффикс -ti, а корень восходит к и.е. per 'перед', поскольку семантический переход ПЕРЕД>ПРОТИВ представляется вполне закономерным. Значение ПРОТИВ по отношению к ПЕРЕД обладает дополнительной семой "взаимность"/ "движение". Такие предлоги как in front of, opposite и т.д. неспроста переводятся как "перед, против, напротив".
К тому же греч. προτι сравниватю с греч. προσω 'вперед' как производную от *protio как застывший инстр. (Frisk 602)/

Алекс, записывайте форму полностью: πρόσω. Уверенность должна подкрепляться не созвучием, оно может быть случайным или аналогическим, а прозрачностью словообразовательной модели.

А что это за основа *pret-?

Ср. прагерм. frōđaz «умный», лит. protas «понимающий» (< и.-е. *prōtas), также лит. prasti «понимать», прагерм. *fraþjanan «понимать» (в прагерм. это отыменной фактитив от утраченного *fraþaz), лат. interpres «посредник», pretium «цена» (i̯o-вое имя действия от *pret-).

[Alextrutnev]

А что это за основа *pret-?

Ср. прагерм. frōđaz «умный», лит. protas «понимающий» (< и.-е. *prōtas), также лит. prasti «понимать», прагерм. *fraþjanan «понимать» (в прагерм. это отыменной фактитив от утраченного *fraþaz), лат. interpres «посредник», pretium «цена» (i̯o-вое имя действия от *pret-).

Вы не находите, что это слишком уж далеко по семантике от пространственного значения 'против'?

[Wolliger Mensch]

Вы не находите, что это слишком уж далеко по семантике от пространственного значения 'против'?

Что именно вас смущает?

[Alextrutnev]

Вы не находите, что это слишком уж далеко по семантике от пространственного значения 'против'?

Что именно вас смущает?

Я же процитировал, что меня смущает. Если вас это не смущает как вы объясняете связь значений "против" с

прагерм. frōđaz «умный», лит. protas «понимающий» (< и.-е. *prōtas), также лит. prasti «понимать», прагерм. *fraþjanan «понимать» (в прагерм. это отыменной фактитив от утраченного *fraþaz), лат. interpres «посредник», pretium «цена» (i̯o-вое имя действия от *pret-).