Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Рус. для происходит от "делить", или "дело"?

Автор Alextrutnev, февраля 23, 2014, 21:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alextrutnev

Цитата: Iskandar от февраля 28, 2014, 20:11
Посмотрите этимологию синонима ради.

Посмотрел,родственно в том числе и санкскр. radhas 'милость' (наименее асбтрактное значение из представленных когнатов). Что вы хотели этим сказать?


Alextrutnev


Iskandar

По-моему, как и в сабже, оно очевидно.
Ср. такое же развитие в др.перс. rādiy

Alextrutnev

Цитата: Iskandar от февраля 28, 2014, 20:36
По-моему, как и в сабже, оно очевидно.
Ср. такое же развитие в др.перс. rādiy

МНе не очевидно. Объясните.

Tys Pats

Может быть это поможет:

лтш. radīt - порождать
лтш. rādīt - показывать
лтш. rast (rodu, rodi; radu; radīšu; razdams) - найти; изыскать, создать
лтш. rasties (rodas; radās; radīsies; razdamies) - возникать, возникнуть

лтш. radi - 1. создай! (ср. роди!); 2. родня "radinieki, radiņi..."
        rādi - показывай!
лтш. radīju - [я] создал, сотворил
        rādīju - [я] показывал
...


Alextrutnev

Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 20:52
Может быть это поможет:

лтш. radīt - порождать
лтш. rādīt - показывать
лтш. rast (rodu, rodi; radu; radīšu; razdams) - найти; изыскать, создать
лтш. rasties (rodas; radās; radīsies; razdamies) - возникать, возникнуть

лтш. radi - 1. создай! (ср. роди!); 2. родня "radinieki, radiņi..."
        rādi - показывай!
лтш. radīju - [я] создал, сотворил
        rādīju - показывал
Спасибо, более менее прояснилось
а эти два слова разве тоже одного происхождения?
лтш. radīt - порождать
лтш. rādīt - показывать

Tys Pats

Цитата: Alextrutnev от февраля 28, 2014, 21:00
Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 20:52
Может быть это поможет:

лтш. radīt - порождать
лтш. rādīt - показывать
лтш. rast (rodu, rodi; radu; radīšu; razdams) - найти; изыскать, создать
лтш. rasties (rodas; radās; radīsies; razdamies) - возникать, возникнуть

лтш. radi - 1. создай! (ср. роди!); 2. родня "radinieki, radiņi..."
        rādi - показывай!
лтш. radīju - [я] создал, сотворил
        rādīju - показывал
Спасибо, более менее прояснилось
а эти два слова разве тоже одного происхождения?
лтш. radīt - порождать
лтш. rādīt - показывать

Да, смотрите сюда:


Кстати, там написано, что у ятвингов rada "работа".


Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 21:06
Да, смотрите сюда:


Что именно видно из выделенного вами? Литовское o не может соответствовать праслав. *o.

Латышск. rādīt, лит. rodyti < прабалт. *rādītei «казать», родственное прагерм. *rōđjanan «говорить», «показывать», являющееся каузативом к *rēđanan «считать», «советовать», «полагать».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Alextrutnev от февраля 28, 2014, 21:00
а эти два слова разве тоже одного происхождения?
лтш. radīt - порождать
лтш. rādīt - показывать

Нет, см. выше мой ответ Тиспоку.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2014, 21:12
Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 21:06
Да, смотрите сюда:


Что именно видно из выделенного вами? Литовское o не может соответствовать праслав. *o.

Латышск. rādīt, лит. rodyti < прабалт. *rādītei «казать», родственное прагерм. *rōđjanan «говорить», «показывать», являющееся каузативом к *rēđanan «считать», «советовать», «полагать».

Там написано, что оба слова каузативы от rast.
А выделено по другой причине (см. Рус. для происходит от "делить", или "дело"?)
Bаша версия там упомянута, как, возможно, родственное.

Alextrutnev

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2014, 21:12
Цитата: Alextrutnev от февраля 28, 2014, 21:00
а эти два слова разве тоже одного происхождения?
лтш. radīt - порождать
лтш. rādīt - показывать

Нет, см. выше мой ответ Тиспоку.

Gratias ago, sed dic mihi unde emis eas formas prabalticas? potes indicare fontem ex quo eas emis?

Tys Pats

Цитироватьлтш. rast (rodu [uo], rodi [uo]; radu; radīšu; razdams) - найти; изыскать, создать

лтг. ruodeit' - показывать

Флексии.

Tys Pats


Alextrutnev

Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 21:37
Развитие: заполучить -> показывать полученное -> показывать

Скажите, а где вы такой же переход наблюдали еще, чтобы бесспорный. Потому что предложенный вами вызывает сомнение.

Предложенный Wolliger Mensch'ом имеет многочисленный примеры: ср. лит. dico 'говорю' > indico "показываю", казати "говорить" > казати "показывать", еще где-то видел не помню.

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2014, 21:12
Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 21:06
Да, смотрите сюда:


Что именно видно из выделенного вами? Литовское o не может соответствовать праслав. *o.

Латышск. rādīt, лит. rodyti < прабалт. *rādītei «казать», родственное прагерм. *rōđjanan «говорить», «показывать», являющееся каузативом к *rēđanan «считать», «советовать», «полагать».
Цитировать
ради
др.-русск., ст.-слав. ради, радьма (διά, ἕνεκεν, χάριν; Супр.), русск. ради, укр. ра́ди, болг. ра́ди, сербохорв. ра̑ди. Родственно др.-перс. rādiу «ради», ср.-перс., нов.-перс. rāī-то же др.-инд. rādhas ср. р. «милость, благословение», далее сюда же радеть

Цитировать
радеть
др.-русск. радити «заботиться» наряду с родити, рожу — то же, неродиıе (ἀμέλεια), неродъ — то же, ст.-слав. *радити, нерадити, нераждѫ (ἀμελεῖν, παρακούειν; Супр.), наряду с родити «заботиться», русск. радеть, болг. радя́, раде́я «забочусь, стараюсь», сербохорв. ра́дити, ра̑ди̑м «стремиться, работать», словенск. róditi, ródim «заботиться, соблюдать», др.-чешск. neroditi «не желать», в.-луж. rodźić «хотеть, стремиться», диал. rodźeć, н.-луж. roźeś, roźim. Родственно др.-инд. rā́dhyati, rādhnṓti «удается, справляется», rā́dhyatē «удается», rādhayati «совершает», авест. rāđaiti «исправляет», rāda- «попечитель», осет. rād «порядок, ряд», готск. garēdan «предусматривать», др.-сакс. râdan «советовать, замышлять», также готск. rōdjan «говорить», лит. ródyti «показывать», ирл. imm-rā́dim «обдумываю
Offtop

лтш. redzēt - видеть, видать
лтш. ieredzēt  - чувствовать расположение

Tys Pats

Цитата: Alextrutnev от февраля 28, 2014, 21:56
Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 21:37
Развитие: заполучить -> показывать полученное -> показывать

Скажите, а где вы такой же переход наблюдали еще, чтобы бесспорный. Потому что предложенный вами вызывает сомнение.

Предложенный Wolliger Mensch'ом имеет многочисленный примеры: ср. лит. dico 'говорю' > indico "показываю", казати "говорить" > казати "показывать", еще где-то видел не помню.

Выделено красным:

(За что купил...)

Alextrutnev

Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 22:10
Цитата: Alextrutnev от февраля 28, 2014, 21:56
Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 21:37
Развитие: заполучить -> показывать полученное -> показывать

Скажите, а где вы такой же переход наблюдали еще, чтобы бесспорный. Потому что предложенный вами вызывает сомнение.

Предложенный Wolliger Mensch'ом имеет многочисленный примеры: ср. лит. dico 'говорю' > indico "показываю", казати "говорить" > казати "показывать", еще где-то видел не помню.

Выделено красным:

(За что купил...)

Спасибо, обязательно проверю. завтра. ateinu spat'.

Tys Pats

Offtop
идея
ЦитироватьПроисходит от др.-греч. ἰδέα «вид, понятие, образ», далее из εἴδω «видеть», далее из праиндоевр. *weide- «видеть».

Tys Pats

Цитата: Alextrutnev от февраля 28, 2014, 22:20
Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 22:10
Цитата: Alextrutnev от февраля 28, 2014, 21:56
Цитата: Tys Pats от февраля 28, 2014, 21:37
Развитие: заполучить -> показывать полученное -> показывать

Скажите, а где вы такой же переход наблюдали еще, чтобы бесспорный. Потому что предложенный вами вызывает сомнение.

Предложенный Wolliger Mensch'ом имеет многочисленный примеры: ср. лит. dico 'говорю' > indico "показываю", казати "говорить" > казати "показывать", еще где-то видел не помню.

Выделено красным:

(За что купил...)

Спасибо, обязательно проверю. завтра. ateinu spat'.
Offtop
Чем богаты! :)
Labu nakti!

Wolliger Mensch

Цитата: Alextrutnev от февраля 28, 2014, 21:21
Gratias ago, sed dic mihi unde emis eas formas prabalticas? potes indicare fontem ex quo eas emis?

Чтобы указать прабалтийскую форму в данном случае, источники не нужны: литовское и латышское слова идентичны.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр