Кое-что о евреях

[Solowhoff]

Что-то промолчал Solowhoff. А ведь интересно мне...

polak wiary mojżeszowej Borys Berezowski

[ivanovgoga]

 

Главное самосознание. Если самосознание русское - значит русский.

Ну не знаю. Если бы покойный Борис Абрамович на весь мир объявил бы себя русским, я и тогда считал бы его евреем, объявившим себя русским...

странно, Сталин никогда не заявлял, что он русский, но ты писал, что он русский, хотя и мама и папа у него савсем нерусский, да.

[From_Odessa]

Для меня Березовский, прежде всего, русский. Кем он себя считал, я не знаю.

[spawn]

Можно быть одновременно евреем и русским. Еврейство в современном мире, за пределами Израиля, не этническое понятие.

[From_Odessa]

А если русский объявит себя представителем более реалистичной национальности - "эвропейцем" там

"Европейцы" - это ведь надэтническая общность. Если русский считает себя европейцем, это не значит, что он отказывается от русскости.

[From_Odessa]

Можно быть одновременно евреем и русским. Еврейство в современном мире, за пределами Израиля, не этническое понятие.

А что это за пределами Израиля? Если не вести речь о религии.

[spawn]

Европейцы - это чисто географическое условное понятие. Нет такой надобщности. И никто в Западной Европе русского еаропейцем не посчитает. И правильно сделает.

[spawn]

А что это за пределами Израиля? Если не вести речь о религии.

Нерелигиозные евреи на западе встречаются. Говорят "мы евреи в культурном" смысле. Ну это что-то типа своеобразной касты или кружка по интересам.

[spawn]

Но это явление очень недолговечное. В условиях современного западного общества они неизбежно вступают в смешанные браки и растворяются.

[Solowhoff]

А что это за пределами Израиля? Если не вести речь о религии.

Нерелигиозные евреи на западе встречаются. Говорят "мы евреи в культурном" смысле. Ну это что-то типа своеобразной касты или кружка по интересам.

Типа как Бацька - православный атеист

[piton]

Кстати, уверен, что для 99,9% жителей бСССР нет никакой разницы между грузинской и армянской церквями.

Глупость же. Вы невысокого о них мнения, это известно, но хоть в толк возьмите, что грузины и армяне составляют куда больший процент, а не сотые доли.

[true]

И никто в Западной Европе русского еаропейцем не посчитает. И правильно сделает.

Начинается...

[From_Odessa]

Европейцы - это чисто географическое условное понятие. Нет такой надобщности

Есть или нет, сложно сказать. Но многие люди ее действительно выделяют. То есть, не только географическое понятие, а именно надобщность.

И никто в Западной Европе русского еаропейцем не посчитает. И правильно сделает.

Рокки говорил о том, кем себя посчитает сам русский, я на это отвечал.

Нерелигиозные евреи на западе встречаются. Говорят "мы евреи в культурном" смысле. Ну это что-то типа своеобразной касты или кружка по интересам.

Хм... Ну да, может быть и так. Общность в общности.

[piton]

Европейцы - это чисто географическое условное понятие. Нет такой надобщности. И никто в Западной Европе русского еаропейцем не посчитает. И правильно сделает.

Она есть хотя бы потому, что существует одноименное политическое объединение...

[jbionic]

Вот 2 интересных графика по динамике численности населения Римской империи
https://placeduluxembourg.files.wordpress.com/2013/07/growth-of-roman-republic1.png

и евреев
http://www.ldolphin.org/jewpop2.JPG

3й пик популяции евреев относительно общего известного населения в мире, как можно видеть, приходился на период 1910-1930

[Awwal12]

Главное самосознание.

Нет, не главное. Если мне удастся убедить себя, что я тутси, то тутси я всё равно не стану. Главное - это чтобы другие представители ХХХ были согласны признать вас за ХХХ. А уж от чего это зависит - бывает по-всякому.

[From_Odessa]

Нет, не главное. Если мне удастся убедить себя, что я тутси, то тутси я всё равно не стану. Главное - это чтобы другие представители ХХХ были согласны признать вас за ХХХ. А уж от чего это зависит - бывает по-всякому.

Это тоже не главное. Вон Пуаро меня русским не считает, но от этого я русским быть не перестаю. Но это так, пример. В любом случае, тут "главного" очень много, и в разных ситуациях на первый план выходят разные факторы.

[Awwal12]

Вон Пуаро меня русским не считает, но от этого я русским быть не перестаю.

Там не сказано "ВСЕ представители ХХХ".

[granitokeram]

по мне (и не только) - так типичный брюнетистый еврей. Евреистее и быть не может. Просто смешно считать его кем-то другим. Несмотря ни на какие галахи.

Смешно считать человека,у которого родной язык русский, не владеющего ивритом и идишем, исповедующего православие, а не иудаизм, - евреем.
Только потому что брюнет? Все брюнеты - евреи?
Или из-за отчества Абрамович?

Плюс к вышеперечисленному характер.
А кто он, по-вашему? Неужели русский?

ну допустим такую ситуацию - отец армянин, мать еврейка. кто у них дети?

[Awwal12]

ну допустим такую ситуацию - отец армянин, мать еврейка. кто у них дети?

Может быть очень по-разному. Вплоть до русских или арабов. Национальность же не генетический показатель.

[granitokeram]

ну допустим такую ситуацию - отец армянин, мать еврейка. кто у них дети?

Может быть очень по-разному. Вплоть до русских или арабов. Национальность же не генетический показатель.

вот и я о чем. такая же хрень и с березовским

[Vesle Anne]

Помнится, в каком-то романе о Варфоломеевской ночи православными называли себя именно католики.

А православная церковь тоже называет себя кафолической, т.е. католической.
Но католической от этого не становится.

Ну разве что выслушать мнение и после этого продолжать себя считать православными. И никак ведь их не заставишь считать себя кем-то другим, вот ведь закавыка...

нет. Армянская церковь ведет диалог как с православной, так и с католической. Отчего-то им таки важно признание всех прочих христиан в мире.

[true]

Но католической от этого не становится.

А армяне становятся православными от того, что так себя называют? Или это Рокки настаивал? Запутался я с вашей этой схоластикой (плюясь, ушел в фантастику )...

[ivanovgoga]

А армяне становятся православными от того, что так себя называют? Или это Рокки настаивал?

Роки(атеист) считает, что армяне-православные, хотя все мировые Православные(греческого обряда) Церкви считают их отступниками.

[true]

Я думаю он прекрасно знает об этом. Просто в пику вам пишет