Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Spiritual but not religious

Автор Тайльнемер, февраля 16, 2014, 11:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lodur

Цитата: Aleqs_qartveli от сентября 29, 2014, 11:22Вы сказали, что на вопрос "Верите ли в Бога?" ответили бы "Нет" :)
Так я в него и не верю. :) Верят во что-то, в чём не могут убедиться на основе своего собственного опыта. В то, в чём убедились, не верят, это знают. Решаем задачу: "Бог - Бытие" + "я существую" = "я знаю, что Бог есть".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Aleqs_qartveli

რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Lodur

Бог есть Бытие. Сорри, за минус, надо было длинное тире не полениться вставить: "—". :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Yitzik

Цитата: Aleqs_qartveli от сентября 29, 2014, 11:22
Вы сказали, что на вопрос "Верите ли в Бога?" ответили бы "Нет" :)
Ну чё, нормальный подход. В иудаизме, как я понимаю, тоже есть похожая мысль. Типа "мы не верим в Бога, мы знаем, что Он существует, и уже на этом строим свои действия".
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Vesle Anne

Цитата: Lodur от сентября 29, 2014, 16:59
Верят во что-то, в чём не могут убедиться на основе своего собственного опыта. В то, в чём убедились, не верят, это знают.
Отнюдь. Я лично не умею верить в то, в чем не могу убедиться  :-[
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

kemerover

Цитата: Yitzik от сентября 29, 2014, 18:43
Цитата: Aleqs_qartveli от сентября 29, 2014, 11:22
Вы сказали, что на вопрос "Верите ли в Бога?" ответили бы "Нет" :)
Ну чё, нормальный подход. В иудаизме, как я понимаю, тоже есть похожая мысль. Типа "мы не верим в Бога, мы знаем, что Он существует, и уже на этом строим свои действия".
Каноничный пример подмены понятий.

Aleqs_qartveli

Цитата: kemerover от октября  3, 2014, 16:14
Цитата: Yitzik от сентября 29, 2014, 18:43
Цитата: Aleqs_qartveli от сентября 29, 2014, 11:22
Вы сказали, что на вопрос "Верите ли в Бога?" ответили бы "Нет" :)
Ну чё, нормальный подход. В иудаизме, как я понимаю, тоже есть похожая мысль. Типа "мы не верим в Бога, мы знаем, что Он существует, и уже на этом строим свои действия".
Каноничный пример подмены понятий.
Что на что подменяется?
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

kemerover


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Chinara

Думаю, это определение "spiritual but not religious" можно применить ко мне. Я верю, что в мире есть нечто такое, что не вписывается в строгие рамки науки. И в то же время не могу себя отнести полностью к какой-то определенной конфессии.


Aleqs_qartveli

Цитата: kemerover от октября  3, 2014, 17:23
Цитата: Aleqs_qartveli от октября  3, 2014, 16:57
Что на что подменяется?
Вера ~ религия → вера ~ уверенность.
А чем лучше:
Наука ~ модель реальности →наука ~ догма ?
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Aleqs_qartveli

Цитата: Chinara от октября  3, 2014, 21:28
Думаю, это определение "spiritual but not religious" можно применить ко мне. Я верю, что в мире есть нечто такое, что не вписывается в строгие рамки науки. И в то же время не могу себя отнести полностью к какой-то определенной конфессии.
А вот это "не могу себя отнести к..." не является ли следствием "имею смутное представление о.."?
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

kemerover

Цитата: Aleqs_qartveli от октября  4, 2014, 09:33
Цитата: kemerover от октября  3, 2014, 17:23
Цитата: Aleqs_qartveli от октября  3, 2014, 16:57
Что на что подменяется?
Вера ~ религия → вера ~ уверенность.
А чем лучше:
Наука ~ модель реальности →наука ~ догма ?

Не понимаю о чём вы, приведите пример.

Aleqs_qartveli

Цитата: kemerover от октября  4, 2014, 12:06
Цитата: Aleqs_qartveli от октября  4, 2014, 09:33
Цитата: kemerover от октября  3, 2014, 17:23
Цитата: Aleqs_qartveli от октября  3, 2014, 16:57
Что на что подменяется?
Вера ~ религия → вера ~ уверенность.
А чем лучше:
Наука ~ модель реальности →наука ~ догма ?
Не понимаю о чём вы, приведите пример.
"Наука-доказала-Бога-нет" - самый распространенный пример.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

kemerover

Цитата: Aleqs_qartveli от октября  5, 2014, 11:16
Цитата: kemerover от октября  4, 2014, 12:06
Цитата: Aleqs_qartveli от октября  4, 2014, 09:33
Цитата: kemerover от октября  3, 2014, 17:23
Цитата: Aleqs_qartveli от октября  3, 2014, 16:57
Что на что подменяется?
Вера ~ религия → вера ~ уверенность.
А чем лучше:
Наука ~ модель реальности →наука ~ догма ?
Не понимаю о чём вы, приведите пример.
"Наука-доказала-Бога-нет" - самый распространенный пример.

Наука в принципе не может доказать такие вещи. Это просто дурость в голове.

Валер

Цитата: kemerover от октября  5, 2014, 12:15
Цитата: Aleqs_qartveli от октября  5, 2014, 11:16
Цитата: kemerover от октября  4, 2014, 12:06
Цитата: Aleqs_qartveli от октября  4, 2014, 09:33
Цитата: kemerover от октября  3, 2014, 17:23
Цитата: Aleqs_qartveli от октября  3, 2014, 16:57
Что на что подменяется?
Вера ~ религия → вера ~ уверенность.
А чем лучше:
Наука ~ модель реальности →наука ~ догма ?
Не понимаю о чём вы, приведите пример.
"Наука-доказала-Бога-нет" - самый распространенный пример.

Наука в принципе не может доказать такие вещи. Это просто дурость в голове.
Религия тоже своего не может, так что - то на то выходит. Наука, правда, может развенчивать всякие околорелигиозные приблуды типа мифологий.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Yitzik

не понял смысл предыдущего срачика

Мы (евреи) считаем, что у нас нет необходимости принимать на веру (то есть бездоказательно) существование Б-га, потому что:
1) Его существование не зависит от того, верим ли мы в него (то есть в Его существование);
2) Сонмы свидетелей видели Б-гоявление на горе Синай, и передали это своим потомкам.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

kemerover

Цитата: Yitzik от октября  5, 2014, 13:33
не понял смысл предыдущего срачика

Мы (евреи) считаем, что у нас нет необходимости принимать на веру (то есть бездоказательно) существование Б-га, потому что:
1) Его существование не зависит от того, верим ли мы в него (то есть в Его существование);
2) Сонмы свидетелей видели Б-гоявление на горе Синай, и передали это своим потомкам.
Круто, конечно, но не важно, знаете ли вы, что бог есть, предпологаете или верите, по-русски «вера в бога» означает религиозность.

Aleqs_qartveli

Цитата: kemerover от октября  5, 2014, 14:12
Цитата: Yitzik от октября  5, 2014, 13:33
не понял смысл предыдущего срачика

Мы (евреи) считаем, что у нас нет необходимости принимать на веру (то есть бездоказательно) существование Б-га, потому что:
1) Его существование не зависит от того, верим ли мы в него (то есть в Его существование);
2) Сонмы свидетелей видели Б-гоявление на горе Синай, и передали это своим потомкам.
Круто, конечно, но не важно, знаете ли вы, что бог есть, предпологаете или верите, по-русски «вера в бога» означает религиозность.
Ну, если это единственное, чего вам не хватает для душевного спокойствия, то пусть "вера в Бога" означает религиозность - лично у меня нет ни малейших возражений.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Yitzik

Цитата: Aleqs_qartveli от октября  5, 2014, 14:17
Ну, если это единственное, чего вам не хватает для душевного спокойствия, то пусть "вера в Бога" означает религиозность - лично у меня нет ни малейших возражений.
Согласен с Алексом. Спите спокойно, kemerover.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Flos

Цитата: Yitzik от октября  5, 2014, 13:33
2) Сонмы свидетелей видели Б-гоявление на горе Синай, и передали это своим потомкам.

Это то же самое. Даже хуже.

Проще верить в существование Бога, чем верить в реальность древнего события, в правильную интерпретацию этого события очевидцами,  верить каждому в цепочке передатчиков и  в неискаженность передачи.

Скажу больше, разумный человек никогда не будет верить в неповрежденность такого свидетельства, если предварительно не поверит в Божье вмешательство.

Flos

Тем не менее, я с Вами согласен в том, что веру в Бога можно интерпретировать как доверие  совершенно определенным людям, получившим откровение.

Aleqs_qartveli

Цитата: Flos от октября  6, 2014, 08:42
Скажу больше, разумный человек никогда не будет верить в неповрежденность такого свидетельства, если предварительно не поверит в Божье вмешательство.
Да, согласен - причинно-следственная связь обратная. Я верю в Бога, верю, что Он хочет донести истину до людей, что это в Его власти, и уже как следствие - в то, что свидетельство Библии не является искаженным.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Валер

Цитата: Flos от октября  6, 2014, 08:42
Цитата: Yitzik от октября  5, 2014, 13:33
2) Сонмы свидетелей видели Б-гоявление на горе Синай, и передали это своим потомкам.

Это то же самое. Даже хуже.

Проще верить в существование Бога, чем верить в реальность древнего события, в правильную интерпретацию этого события очевидцами,  верить каждому в цепочке передатчиков и  в неискаженность передачи.

Да что там проще. Главный и единственный смысл религии, он вообще не от умозаключений. Это скорее чувствование. А остальное - прыжки ума. Что больше и имеем, да.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр