Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ʔɛ̯mɛṯ

Автор Bhudh, июня 11, 2012, 21:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Цитата: mnashe от Слово «вера» на иврите — однокоренное слову «истина»
Да в общем-то не только на иврите, латинская vēra — «истинная» и есть...
А как в иврите эти слова связаны?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

mnashe

Цитата: Bhudh от июня 11, 2012, 21:46
Да в общем-то не только на иврите, латинская vēra — «истинная» и есть...
Да, я обращал внимание.

Цитата: Bhudh от июня 11, 2012, 21:46
А как в иврите эти слова связаны?
В каком смысле как?
ʔɛ̯muːnɑː 'вера'
ʔɛ̯mɛθ (← *ʔamin-t-) 'истина'
ʔɑːmeːn (← *ʔamin-) 'надёжный'
ʔoːmeːn (← *ʔaːmin-) 'приёмный родитель'
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Bhudh

Цитата: mnashe от В каком смысле как?
В смысле словообразовательно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ali_hoseyn

Цитата: Bhudh от июня 11, 2012, 21:46А как в иврите эти слова связаны?

אֱמוּנָה < *ʔimūn-at-
אֱמֶת < *ʔamin-t-

Offtop
P.S. Мнаше опередил, пока я копался ;D
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от июня 12, 2012, 00:03
אֱמוּנָה < *ʔimūn-at-
Пытаюсь сообразить, что это за модель...

Offtop
Цитата: ali_hoseyn от июня 12, 2012, 00:03
P.S. Мнаше опередил, пока я копался
Но *ʔimūn-at- я не написал, поскольку не был на 100% уверен в первой огласовке.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Цитата: mnashe от июня 12, 2012, 00:05Пытаюсь сообразить, что это за модель...

גְבוּל, לְבוּשׁ, גְּבוּרָה.

Offtop
Цитата: mnashe от июня 12, 2012, 00:05
Offtop
Но *ʔimūn-at- я не написал, поскольку не был на 100% уверен в первой огласовке.

От אֵמֻן же :)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от июня 12, 2012, 00:18
גְּבוּל, לְבוּשׁ, גְּבוּרָה
Ага, понятно.

Цитата: ali_hoseyn от июня 12, 2012, 00:18
От אֵמֻן же
Вот не помнил, есть ли оно в Танахе.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитата: 5:32:20וַיֹּאמֶר אַסְתִּירָה פָנַי מֵהֶם אֶרְאֶה מָה אַחֲרִיתָם כִּי דוֹר תַּהְפֻּכֹת הֵמָּה בָּנִים לֹא אֵמֻן בָּם:
Ой, точно!
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

У Гезениуса примечание, что шва мобиле в именах этой модели переходит в цере, если слово начинается на алеф: إِزَارٌ ~ אֵזוֹר.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

А... Так и אֵפוֹד тогда, наверно, туда же...
А если החע? Будет хатаф-патах?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Цитата: mnashe от июня 12, 2012, 00:43А если החע? Будет хатаф-патах?

Не сказано. Видимо, да. Коган пишет следующее:

Цитата: Коган Л.Е. Древнееврейский языкВ начале слова выбор ультракраткого гласного непредсказуем (чаще встречается ă, реже всего – ä̆, в основном при ʔ: ʔä̆kol 'ешь', ʔä̆goz 'орех')
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Sudarshana

Цитата: mnashe от июня 11, 2012, 23:33
ʔe̯meːθ (← *ʔamin-t-) 'истина'
а почему в ʔa̯mittiː хатаф-патах?

Sudarshana


mnashe

Цитата: Sudarshana от июня 12, 2012, 21:21
а почему в ʔa̯mittiː хатаф-патах?
Закономерно: *ʔamin-t-iː → ʔa̯mittiː
Открытый предпредударный слог ⇒ редукция.
Ср. גְּבִרְתִּי
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Sudarshana от июня 12, 2012, 21:26
даже не знаю, куда тут ударение поставить :(
Почему?
Оба гласных долгие, ударение стандартное — ʔeːˈmuːn.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Sudarshana


Sudarshana


mnashe

Цитата: Sudarshana от июня 12, 2012, 21:31
mnashe, а в открытом предударном - e̯?
Предударный a вроде не редуцировался.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Sudarshana

Цитата: mnashe от июня 12, 2012, 21:34
Предударный a вроде не редуцировался.
т.е. ʔe̯meːθ ← *ʔamin-t- исключение?

mnashe

Цитата: Sudarshana от июня 12, 2012, 21:31
Цитата: mnashe от июня 12, 2012, 21:30
Оба гласных долгие
а я думал куббуц краткий...
Это цитата из Торы, а не нормативный ктив хасер.
По норме это пишется с шуруком, конечно.
В Писании очень часто долгие u/i пишутся без matres lectiones. Изредка бывает и наоборот.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Sudarshana

Цитата: mnashe от июня 12, 2012, 21:36
В Писании очень часто долгие u/i пишутся без matres lectiones
панини на них не было :(

Bhudh

Цитата: mnashe от ʔe̯muːnɑː 'вера'
ʔɛ̯mɛθ (← *ʔamin-t-) 'истина'
ʔɑːmeːn (← *ʔamin-) 'надёжный'
ʔoːmeːn (← *ʔaːmin-) 'приёмный родитель'
Цитата: ali_hoseyn от июня 12, 2012, 00:03
אֱמוּנָה < *ʔimūn-at-
אֱמֶת < *ʔamin-t-
Так а грамматически что это за формы-то?
Я в этих матрах семитских лекционных ни в зуб...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

mnashe

Цитата: Sudarshana от июня 12, 2012, 21:34
т.е. ʔɛ̯mɛθ ← *ʔamin-t- исключение?
Может, оттого, что слог такой тяжёлый :donno:
Опять же, сравни с гəвирти / гəве́рет.
Так что вроде не исключение, а моё незнание деталей.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Sudarshana

Цитата: Bhudh от июня 12, 2012, 21:41
Так а рамматически что это за формы-то?
разные сорта существительных

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр