Об изучении украинского языка

[RockyRaccoon]

Так Дана не о самом языке И. Фарион, а о содержании её высказываний. По-моему, так.

да вроде ж нет.

Не знаю, не знаю...

[Dana]

далеко не самая грамотная среди украинских политиков. причем и от литературного, и от обычного галицкого украинского ее речь отстоит довольно далеко (при том, что львовский украинский - это литературный со слабым акцентом, гвара вымерла давно). я бы сказал, что ее украинский - личный конструкт, причем основанный на отсеивании множества литературных (и галицких диалектных) слов, которые по какой-либо причине ей не нравятся, а также на приверженности к Харьковскому правописанию, но без знания его правил.

Но она всё-таки кандидат филологических наук с специальностью «украинская филология», т.е. не просто политик, но и учёный-филолог... Может, мне её голос нравится

а о содержании - даже нацики-свободовцы с недавних пор Фарионшу всерьез не воспринимают. больная баба.

Почему? Тягныбок её защищал.

[Conservator]

Но она всё-таки кандидат филологических наук с специальностью «украинская филология»

таких к.ф.н.'ов...

почитайте ее "труды" ("научпоп" и агитпроп в основном), образец дилетантизма. лучше б она за пределы изучения антропонимики не выходила.

Почему? Тягныбок её защищал.

естессно, в одной упряжке едут.

я говорю о низах, в частности, среди киевских свободовцев.

[Conservator]

http://direct-action.org.ua/1626

конспект ее "лекции" (анонсировалась как "лингвистическая").

в истории она тоже ламер - выдала прикол о том, что Сташинский якобы был знаком с Бандерой до убийства и о том, что якобы Бандера основал "фирму рекламы" (каков слог, а!) - на самом деле "Фаму" основал Шухевич, Бандера о ней даже не слышал. но ей что Бандера, что Шухевич...

[alant]

если только язык оценивать, то у Яворивского, например, он куда лучше.

Можно пример его речи?

[Conservator]

если только язык оценивать, то у Яворивского, например, он куда лучше.

Можно пример его речи?

"20 хвилин з Володимиром Яворівським" на брехунці не слухали?

[alant]

если только язык оценивать, то у Яворивского, например, он куда лучше.

Можно пример его речи?

"20 хвилин з Володимиром Яворівським" на брехунці не слухали?

Радио? Не слушаю.

[LUTS]

Или вы считаете, что у неё неграмотная речь?

далеко не самая грамотная среди украинских политиков. причем и от литературного, и от обычного галицкого украинского ее речь отстоит довольно далеко (при том, что львовский украинский - это литературный со слабым акцентом, гвара вымерла давно). я бы сказал, что ее украинский - личный конструкт, причем основанный на отсеивании множества литературных (и галицких диалектных) слов, которые по какой-либо причине ей не нравятся, а также на приверженности к Харьковскому правописанию, но без знания его правил.

если только язык оценивать, то у Яворивского, например, он куда лучше.

У вас просто несприйняття її політичної позиції. Ніяких особливостей не чую.

[LUTS]

Если хотите ознакомиться с кошерным галицким, послушайте Двісті Boys.
Вот их известнейшая песня «Ми бики»:

Обговорювали вже. Мова львівських гопніків - це не еталон галицької, тим більше переграють хлопці. "Любім кагда кров стіка с разбітого ліца" і від гопніків не почуєш.

[engelseziekte]

Обговорювали вже.

Не знав.

Мова львівських гопніків - це не еталон галицької, тим більше переграють хлопці.

Звичайно, не еталон, але хіба взірець поганий з огляду на саму галицьку вимову?
Власне, той самий «акцент» я чую в українській людей зі Львівської області.

[Rómendil]

Для меня самый лучший способ — читать художественную литературу и записывать незнакомые слова. Так и конструкции, и выражения пассивно запоминаются.

И общаться как можно больше. Что "слишком книжное" — носители поправят.

[LUTS]

Звичайно, не еталон, але хіба взірець поганий з огляду на саму галицьку вимову?
Власне, той самий «акцент» я чую в українській людей зі Львівської області.

Ну як вимови може, але не лексики.

[Сергий]

панно Дана, просто починайте використовувати українську в житті. навіть у спілкуванні з російськомовними. результати не заставлять себе довго чекати. ось чому напр. ця тема російською? типова проблема російськомовних імхо - вони постійно жаліються, що не хочуть "ковєркать такий чудовий язик", а насправді навіть не пробують балакати.  матір навчання - застосування.

[LUTS]

панно Дана, просто починайте використовувати українську в житті. навіть у спілкуванні з російськомовними

Де? В Росії?

[Pawlo]

Звичайно, не еталон, але хіба взірець поганий з огляду на саму галицьку вимову?
Власне, той самий «акцент» я чую в українській людей зі Львівської області.

Ну як вимови може, але не лексики.

лексично це безьбожний суржик

Для меня самый лучший способ — читать художественную литературу и записывать незнакомые слова. Так и конструкции, и выражения пассивно запоминаются.

И общаться как можно больше. Что "слишком книжное" — носители поправят.

правильно кажете.

[Сергий]

Де? В Росії?

на форумі, друже LUTS, на форумі. хоча б навіть в рамках цієї теми. хоч рано чи пізно, вірю, і над всією Росією взійде Сонце Правди і Свободи, в мовних питаннях як мінімум ... 

[Pawlo]

панно Дана, просто починайте використовувати українську в житті. навіть у спілкуванні з російськомовними. результати не заставлять себе довго чекати. ось чому напр. ця тема російською? типова проблема російськомовних імхо - вони постійно жаліються, що не хочуть "ковєркать такий чудовий язик", а насправді навіть не пробують балакати.  матір навчання - застосування.

тиба і навіть з вами я іноді буваю згоден

[Сергий]

тиба і навіть з вами я іноді буваю згоден

ех, була б ваша добра воля - наше спілкування давно б вже було набагато конструктивніше ... 

[Сергий]

Для меня самый лучший способ — читать художественную литературу и записывать незнакомые слова. Так и конструкции, и выражения пассивно запоминаются.

можна слова й не записувати. 7-10 раз слово зустрінеться і ви не полінитесь кожного разу по новій знайти його в словнику - далі воно запамъятається само собою ...

[Alexandra A]

Я поняла, что хочу знать украинский язык идеально, на уровне, близком к нативному.

Читай книги изданные в Львове до 1939.

[LUTS]

Я поняла, что хочу знать украинский язык идеально, на уровне, близком к нативному.

Читай книги изданные в Львове до 1939.

Вы к чему это?

[Python]

Львів до 1939 був значною мірою польським містом. Еталоном українськості він став уже в повоєнні роки.
Взагалі, якщо говорити про початок ХХ ст. і більш ранні часи, найбільш україномовним регіоном була не Галичина, а Наддніпрянщина. До наших днів ситуація змінилась.

[Alexandra A]

Я поняла, что хочу знать украинский язык идеально, на уровне, близком к нативному.

Читай книги изданные в Львове до 1939.

Вы к чему это?

Человек хочет знать украинский язык, который не затронут влиянием русского языа.

Единственный настоящий источник такого языка - книги изданные до 1939. Изданные теми, кто русским языком не владел.

Ну может ещё - прослушивание в Интернете львовского телевидения.

Всё.

Всё что издаётся и говорится к западу от Проскурова (Хмельницкого) - это Дане не подходит, так я понимаю?

[Сергий]

Человек хочет знать украинский язык, который не затронут лиянием русского языа.

Единственный настоящий источник такого языка - книги изданные до 1939. Изданные теми, кто русским языком не владел.

можливо варто почитати емігрантську літературу?

[Alexandra A]

можливо варто почитати емігрантську літературу?

Эмигранты тоже испытывают чужие влияния.

Влияния от языков тех стран, в которых живут. Причём эти языки (на которых эмигранты говорят постоянно на улице0 - они вообще не-славянские.

Если и было когда-то такое явление, как украинский литератуный язык без русского влияния - то это Галиция до 1939.

Читать, читать, побольше.

Книги можно взять из Интернета, думаю.