Бытовые термины с тюркским переводом

[Türk]

Я ведь культуру КБ не знаю. Но факт что язык тюркский и никакой дотюркский язык не известен науке, также никакого не-тюркского самосознания нету, что как бы намекает...

Если не знаешь надо для начала поинтересоваться, а не рассказывать носителю культуры какая у него культура.

А я говорил о КБ культуре? 

А где у нас интересно тюркское самосознание?

Карачаево-балкарское самосознание прикреплено к тюркоязычию и идентификация на нем. Разве нет? Или есть КБ считающие что это они бывшие осетины/сваны/адыги ?

Вот наш эпос:

Нартский эпос насколько я знаю общесевернокавказский, а не отдельно КБ-ский. Поправь если ошибаюсь.

Единственный народ на Кавказе, который имеет свою ГОРНУЮ породу лошадей и ГОРНУЮ породу овец.

А это уже интересно... У других севернокавказских народов точно нет своих пордо этих животных? Если это факт, то это помоему намекает скорее на ваши тюркские корни чем наоборот. 

Еще раз говорю, не знаю что для тебя факт, но для меня азербайджанец такой же иранец, как для тебя Тайсон африканец. Хочешь науку? По науке азербайджанцы бывшие ираноязычные. По виду тоже. А твой "суперэтнос" - всего лишь идеология.

Какой же из нас иранец если мы происходим от конкретных тюркских племен (мне что, здесь перечислить их?), с конкретной тюркской культурой, образом жизни, эпосами, фольклором? Где ты видел кочующих в юртах персов с айраном? Найди мне таких персо, я буду благодарен за такую интересную находку. Наши авторы в средневековье не двусмысленно пишут что мы прибыли из Туркестана, перекочевали оттуда сюда, кто то во времена сельджуков, кто то во времена татар-монгольских походов.

[Türk]

А твой "суперэтнос" - всего лишь идеология.

Нет же. Между большинством тюрков этническое родство лего выявляется даже сегодня без особой помощи науки и специальных знаний, достаточно знать родо-племенной состав. Поинтересуйся просто.

[TawLan]

Я ведь культуру КБ не знаю. Но факт что язык тюркский и никакой дотюркский язык не известен науке, также никакого не-тюркского самосознания нету, что как бы намекает...

Если не знаешь надо для начала поинтересоваться, а не рассказывать носителю культуры какая у него культура.

А я говорил о КБ культуре? 

А где у нас интересно тюркское самосознание?

Карачаево-балкарское самосознание прикреплено к тюркоязычию и идентификация на нем. Разве нет? Или есть КБ считающие что это они бывшие осетины/сваны/адыги ?

Это простая гордыня, из-за которой люди не хотят отделять свою генетическую историю от языка(касается и азерб-в). Ты все требуешь от меня конкретики про язык в прошлом, вернемся к Тайсону, ты утверждаешь что он африканец по происхождению, и как мы уже разобрались твой единственный довод - антропология. Подкрепи свое утверждение об языке предков Тайсона. На каком из африканских языков говорили его предки. Есть научный факт? Отвечаешь что его предки не говорили на каком-то диалекте пигмеев? Отвечаешь что в Африке нынче есть все языки, что были 1000-2000 лет назад. Дай пожалуйста научные факты, или не требуй их.

[TawLan]

Вот наш эпос:

Нартский эпос насколько я знаю общесевернокавказский, а не отдельно КБ-ский. Поправь если ошибаюсь.

Нет, не общесеверокавказский, адыго-КБ-осетинский.

[Türk]

Я ведь культуру КБ не знаю. Но факт что язык тюркский и никакой дотюркский язык не известен науке, также никакого не-тюркского самосознания нету, что как бы намекает...

Если не знаешь надо для начала поинтересоваться, а не рассказывать носителю культуры какая у него культура.

А я говорил о КБ культуре? 

А где у нас интересно тюркское самосознание?

Карачаево-балкарское самосознание прикреплено к тюркоязычию и идентификация на нем. Разве нет? Или есть КБ считающие что это они бывшие осетины/сваны/адыги ?

Это простая гордыня, из-за которой люди не хотят отделять свою генетическую историю от языка(касается и азерб-в). Ты все требуешь от меня конкретики про язык в прошлом, вернемся к Тайсону, ты утверждаешь что он африканец по происхождению, и как мы уже разобрались твой единственный довод - антропология. Подкрепи свое утверждение об языке предков Тайсона. На каком из африканских языков говорили его предки. Есть научный факт? Отвечаешь что его предки не говорили на каком-то диалекте пигмеев? Отвечаешь что в Африке нынче есть все языки, что были 1000-2000 лет назад. Дай пожалуйста научные факты, или не требуй их.

По-твоему безспорная негроидность Тайсона не достаточна что бы быть уверенным что он не имеет этнические английские корни?

[Türk]

Вот наш эпос:

Нартский эпос насколько я знаю общесевернокавказский, а не отдельно КБ-ский. Поправь если ошибаюсь.

Нет, не общесеверокавказский, адыго-КБ-осетинский.

Региональный получается. Все же это не этнический КБ эпос. Есть ли конкретные эпосы присущие только КБ в вашем регионе?

[TawLan]

Единственный народ на Кавказе, который имеет свою ГОРНУЮ породу лошадей и ГОРНУЮ породу овец.

А это уже интересно... У других севернокавказских народов точно нет своих пордо этих животных? Если это факт, то это помоему намекает скорее на ваши тюркские корни чем наоборот. 

Ключевое слово было - ГОРНАЯ, а так, да, ни у кого нет, у кабардинцев была порода лошадей, но уже утеряна. И она была не горная, более высокая и более скаковая чем карачаевская. Есть такое мнение что кабардинская была помесью карачаевской со скаковой породой.

[TawLan]

По-твоему безспорная негроидность Тайсона не достаточна что бы быть уверенным что он не имеет этнические английские корни?

Как раз таки для меня достаточно, это же ты требуешь научных фактов указывающих на язык в прошлом.

[Türk]

Единственный народ на Кавказе, который имеет свою ГОРНУЮ породу лошадей и ГОРНУЮ породу овец.

А это уже интересно... У других севернокавказских народов точно нет своих пордо этих животных? Если это факт, то это помоему намекает скорее на ваши тюркские корни чем наоборот. 

Ключевое слово было - ГОРНАЯ, а так, да, ни у кого нет, у кабардинцев была порода лошадей, но уже утеряна. И она была не горная, более высокая и более скаковая чем карачаевская. Есть такое мнение что кабардинская была помесью карачаевской со скаковой породой.

Тут ключевой момент в том что у других народов СК занимающиеся также скотоводством, нет своих пород, что весьма интересна. Спасибо за такую информацию. Думаю если копать чуток, то сомнений в тюркских корнях КБ не останется.

[Türk]

По-твоему безспорная негроидность Тайсона не достаточна что бы быть уверенным что он не имеет этнические английские корни?

Как раз таки для меня достаточно, это же ты требуешь научных фактов указывающих на язык в прошлом.

А разве внешность КБ указывает на их бесспорную не тюркскость как у Тайсона?

[TawLan]

Единственный народ на Кавказе, который имеет свою ГОРНУЮ породу лошадей и ГОРНУЮ породу овец.

А это уже интересно... У других севернокавказских народов точно нет своих пордо этих животных? Если это факт, то это помоему намекает скорее на ваши тюркские корни чем наоборот. 

Ключевое слово было - ГОРНАЯ, а так, да, ни у кого нет, у кабардинцев была порода лошадей, но уже утеряна. И она была не горная, более высокая и более скаковая чем карачаевская. Есть такое мнение что кабардинская была помесью карачаевской со скаковой породой.

Тут ключевой момент в том что у других народов СК занимающиеся также скотоводством, нет своих пород, что весьма интересна. Спасибо за такую информацию. Думаю если копать чуток, то сомнений в тюркских корнях КБ не останется.

Тут ключевой момент о древности в этих горах. Насчет этой породы идут неслабые споры. Кабардинцы обвиняют карачаевцев в присвоении их породы, обвиняют горцев в присвоении горной породы у равнинников. Тут все дело в том что эта порода не тюркская и не монгольская. Эта порода полностью генетически исследована(зарубежными экспертами) и признана самобытной, нет у нее из существующих нынче пород близкого родственника. Научных фактов у меня конечно нет, но считается что формирование этой породы на Кавказе началось как минимум со времен скифов, с их лошадей. А кем они были, эти скифы, уже другой вопрос.

Если интересно, в другой теме фильм загрузил: Исторические художественные и исторические документальные фильмы о тюркских наро

[TawLan]

По-твоему безспорная негроидность Тайсона не достаточна что бы быть уверенным что он не имеет этнические английские корни?

Как раз таки для меня достаточно, это же ты требуешь научных фактов указывающих на язык в прошлом.

А разве внешность КБ указывает на их бесспорную не тюркскость как у Тайсона?

Это смотря что понимать под тюркскостью. Если монголоидность, указывает. Это не моя прихоть, это вывод антропологов. Впрочем как и азербайджанцам указывает.

[Türk]

Единственный народ на Кавказе, который имеет свою ГОРНУЮ породу лошадей и ГОРНУЮ породу овец.

А это уже интересно... У других севернокавказских народов точно нет своих пордо этих животных? Если это факт, то это помоему намекает скорее на ваши тюркские корни чем наоборот. 

Ключевое слово было - ГОРНАЯ, а так, да, ни у кого нет, у кабардинцев была порода лошадей, но уже утеряна. И она была не горная, более высокая и более скаковая чем карачаевская. Есть такое мнение что кабардинская была помесью карачаевской со скаковой породой.

Тут ключевой момент в том что у других народов СК занимающиеся также скотоводством, нет своих пород, что весьма интересна. Спасибо за такую информацию. Думаю если копать чуток, то сомнений в тюркских корнях КБ не останется.

Тут ключевой момент о древности в этих горах. Насчет этой породы идут неслабые споры. Кабардинцы обвиняют карачаевцев в присвоении их породы, обвиняют горцев в присвоении горной породы у равнинников. Тут все дело в том что эта порода не тюркская и не монгольская. Эта порода полностью генетически исследована(зарубежными экспертами) и признана самобытной, нет у нее из существующих нынче пород близкого родственника. Научных фактов у меня конечно нет, но считается что формирование этой породы на Кавказе началось как минимум со времен скифов, с их лошадей. А кем они были, эти скифы, уже другой вопрос.

Со времен скифов? КБ происходят от скифов? Если это порода местная, почему другие народы не сумели вывести свои породы а только тюркоязычным КБ удалось это?

[Türk]

По-твоему безспорная негроидность Тайсона не достаточна что бы быть уверенным что он не имеет этнические английские корни?

Как раз таки для меня достаточно, это же ты требуешь научных фактов указывающих на язык в прошлом.

А разве внешность КБ указывает на их бесспорную не тюркскость как у Тайсона?

Это смотря что понимать под тюркскостью. Если монголоидность, указывает. Это не моя прихоть, это вывод антропологов. Впрочем как и азербайджанцам указывает.

Наши наиближайщие этнические родственники в Средней Азии туркмены, и они относятся так же к каспийскому типу, как и мы.

Касательно КБ все таки их европоидность не отрицает тюркское происхождение, про печенегов уже напоминал, их относят предположительно к понтийскому типу.

[Red Khan]

Вот наш эпос:

В котором используется тюркское название далёкой Волги.

[TawLan]

Со времен скифов? КБ происходят от скифов? Если это порода местная, почему другие народы не сумели вывести свои породы а только тюркоязычным КБ удалось это?

Почему у туркменов есть ахалкетинец, а у других нет? Почему у англичан есть, а у других соседей нет? У других кавалерия ишачья была? Что за вопросы? Коней тоже тюрки придумали?

[Türk]

Вот наш эпос:

В котором используется тюркское название далёкой Волги.

Да? Не знал. Вот еще интересный момент.

[TawLan]

Вот наш эпос:

В котором используется тюркское название далёкой Волги.

Там вообще каша, что-то с адыгского объясняется, что-то с иранского, что-то с тюркского.

[Red Khan]

Вот наш эпос:

В котором используется тюркское название далёкой Волги.

Да? Не знал. Вот еще интересный момент.

Там в самом конце вроде, я когда услышал тоже удивился.

[Türk]

Со времен скифов? КБ происходят от скифов? Если это порода местная, почему другие народы не сумели вывести свои породы а только тюркоязычным КБ удалось это?

Почему у туркменов есть ахалкетинец, а у других нет? Почему у англичан есть, а у других соседей нет? У других кавалерия ишачья была? Что за вопросы? Коней тоже тюрки придумали?

Как нет? Есть же узбекская порода, казахская порода, у нас в Азербайджане аж 2 породы есть, есть башкортская порода, есть якутская порода лошадей: http://turan.info/forum/showthread.php?t=630

[TawLan]

Со времен скифов? КБ происходят от скифов? Если это порода местная, почему другие народы не сумели вывести свои породы а только тюркоязычным КБ удалось это?

Почему у туркменов есть ахалкетинец, а у других нет? Почему у англичан есть, а у других соседей нет? У других кавалерия ишачья была? Что за вопросы? Коней тоже тюрки придумали?

Как нет? Есть же узбекская порода, казахская порода, у нас в Азербайджане аж 2 породы есть, есть башкортская порода, есть якутская порода лошадей: http://turan.info/forum/showthread.php?t=630

Сдается мне, все эти породы(за редким исключением, типа ахалкетинца) двоюродные братья. и общая кровь у них именно тюркская, или тюрко-монгольская. Смысл вопроса был "почему именно у кавказских народов нет своих пород?" ? Не знаю. Может они не так серьезно к этому относились. У кабардинцев же была. Хватит демагогии. Я не утверждаю что мы однокомпонентный народ, и генетика говорит что это не так. Но, именно кипчаки не имеют к нам отношения. То есть в генетическом плане, кипчаки, даже если сыграли роль, то самую минимальную, не больше чем монголы. И не больше чем в остальных народах.

[Türk]

Со времен скифов? КБ происходят от скифов? Если это порода местная, почему другие народы не сумели вывести свои породы а только тюркоязычным КБ удалось это?

Почему у туркменов есть ахалкетинец, а у других нет? Почему у англичан есть, а у других соседей нет? У других кавалерия ишачья была? Что за вопросы? Коней тоже тюрки придумали?

Как нет? Есть же узбекская порода, казахская порода, у нас в Азербайджане аж 2 породы есть, есть башкортская порода, есть якутская порода лошадей: http://turan.info/forum/showthread.php?t=630

Сдается мне, все эти породы(за редким исключением, типа ахалкетинца) двоюродные братья.

Откуда это известна? Я не встречал такое. Лошади как лошади, на вид все разные породы. Якутские вообще на пони похожи.

и общая кровь у них именно тюркская, или тюрко-монгольская.

у лошадей кровь тюркская? 

Смысл вопроса был "почему именно у кавказских народов нет своих пород?" ? Не знаю. Может они не так серьезно к этому относились. У кабардинцев же была.

А надо бы интересоваться, почему в окружении у других кавказских народ нет своих пород лошади и овцы. Это ведь очень странно, учитывая что они ведут схожий образ жизни, скотоводство и т.п. А лошадь и овцы самые важные элементы хозяйства кочевых общин. Это уже как бы намекает явно. 

Хватит демагогии. Я не утверждаю что мы однокомпонентный народ, и генетика говорит что это не так. Но, именно кипчаки не имеют к нам отношения. То есть в генетическом плане, кипчаки, даже если сыграли роль, то самую минимальную, не больше чем монголы. И не больше чем в остальных народах.

Генетика наука новая, и тесты прошли думаю максимум несколько сот человек, даже меньше скорее всего, а КБ более 300 тыс. в мире! Я даже не считаю общины в Турции.
Нельзя говорить что кыпчаки сыграли минимальную роль о тем более сравнивать с ролью монголов (кстати, монгольский компонент есть разве у КБ?). Хотя бы потому что родной язык КБ не монгольский, не осетинский и даже не сванский а именно кыпчакский. Язык минимального меньшинства на вряд ли могло передаться за короткий срок.

[Türk]

И не больше чем в остальных народах.

Тогда почему кыпчакоязычными стали только самые горные жители — карачаево-балкарцы, а другие народы сохранили свои не тюркские языки?

[TawLan]

Короче, ты меня игнорируешь, а потом задаешь одни и те же вопросы.

Еще раз про язык еще раз на пальцах.

Кто самые западные славяне? Точно не знаю, думаю сербы. Они же туда пришли. Теперь представь себе что сербы первые тюрки, представь себе что они как и тюрки там на Балканах доминировали(если бы не "подоспели" османы, скорее всего так и было бы). Язык албанцев(жерножопых, которые не имеют отношения к славянам), начинает все больше и больше заполнятся сербизмами. Некоторая часть алабанцев уже владеет сербским. Проходит столетие, или столетия, туда приходят словаки, дербанят сербов, опять таки это сербо-словацкий компонент соседствует и доминирует над албанцами. Опять проходит время, приходят поляки, опять тоже самое. Язык уже не сербский, не словацкий, но и не чисто польский. Там уже язык, отличный в разной степени и от сербского и от словацкого и от польского, смешанный, с кучей не славянского. Потом, лет предположим через  1000 приходят туда русские(кипчаки). Тоже занимают доминирующее положение несколько сот лет. Язык тамошний представляет из себя некий славянский, который более родственен русскому, но явно прослеживается и сербское и польское и словацкое. Этот язык межэтнический на Балканах, которым владеют и албанцы. Потом приходят болгары, эти славяне, уже непонятные кто, не поддаются болгарам объединившись с местными балканцами. Болгары "уговаривают" славян отойтди и дать им разобраться с балканцами. Те отходят, а те "разбираются". Спасаются только не многие в горах, большинство из которых албанцы, которые уже на протяжении столетий владеют славянским языком. Среди спасшихся есть и не албанцы. Образуются новые общества, появляются новые лидеры в горах. Язык общения в этих обществах славянский. Равнины и предгорья занимают другие народы и они остаются запертые в горах. Славянского языка уже вокруг них нет. И там где-то в балканских горах есть черножопый народ говорящий на славянском. Вот так примерно было и здесь.

[TawLan]

И не больше чем в остальных народах.

Тогда почему кыпчакоязычными стали только самые горные жители — карачаево-балкарцы, а другие народы сохранили свои не тюркские языки?

Ты реально не понимаешь? Или делаешь вид? Все эти народы(общества, племена) образовались по новой после Тамерлана. Это новая история Кавказа. В нынешнем положении никого небыло, здесь была пустота охваченная чумой.