Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О нек. обрядах народов Вост. Европы

Автор Awwal12, октября 12, 2013, 20:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

1. Кумление, кумование. Обряды со сходным звучанием имеются как у восточных, так и у южных славян, но при этом крайне разнятся по содержанию. Однако у мордовских народов кумование в обрядовом отношении практически идентично таковому у великороссов, где ключевым моментом являются поцелуи двух "кум" сквозь венок и обмен вещами через него.

2. Косы и социальный статус женщины. У великороссов, как известно, девушки носили одну косу, а женщины - две; перед свадьбой невесте расплетали косу. Обряды и поверья, связанные с волосами, широко распространены у славян, но заметно разнятся (украинские девушки традиционно носили несколько кос, у поляков была традиция обрезать косу невесты, и др.). Опять же, у мордовских народов обряды, связанные с косами, идентичны таковым у великороссов.

Если у кого-то есть любопытная структурированная информация по данным вопросам - буду рад видеть ее в этой теме. :) Меня уже как-то напрягает совершенно рандомный характер отличий и сходств в традиционных культурах Восточной Европы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Ну, волосы женщины отображают её социальный статус и в украинских традициях.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от октября 12, 2013, 20:50
Ну, волосы женщины имеют связь с её социальным статусом и в украинских традициях.
Волосы имеют связь с социальным статусом в традициях львиной доли народов мира.  :) Однако конкретные нюансы могут весьма отличаться.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Awwal12

Цитата: I. G. от октября 12, 2013, 20:57
Словарь "Славянские древности".
Уже читал статью "коса" оттуда. По моему личному впечатлению, это мрак. Во-первых, в кучу свалены отрывочные данные о традициях самых разных славянских этногрупп, которые никак не дополняют друг друга. Во-вторых, меня терзают смутные сомнения об оправданности изучения традиционных культур отталкиваясь от языкового признака в принципе. Рассматривать в одной группе культуры чехов, поморов и болгар, но при этом ни слова не упоминать о греках, карелах, немцах и прочих их соседях... Ну, я не знаю, может, конечно, так и надо....
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alexi84

Цитата: Awwal12 от октября 12, 2013, 20:31
Косы и социальный статус женщины.
У эстонцев девушки, как правило, носили только венок или ленты. Замужние женщины непременно носили чепец или платок. Заплетать косы и тем, и другим было необязательно (исключением был остров Хийумаа, но как именно там носили косы, не знаю).
На днях я с удивлением узнал, что на острове Муху и девушки, и женщины до начала XX века подстригали волосы до уровня ушей.

У сету девушки заплетали волосы в одну косу и закрывали голову платком. Замужние женщины делали две косы, вплетая в них лён, закрепляли их на висках и надевали поверх всего этого старинный полотенчатый головной убор - линик.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

DarkMax2

Кстати, немного удивило, когда читал про родной край:
ЦитироватьДівчата у молодості носять волосся розпущене, або, краще сказати, разтріпане, а потім сплетене в одну косу. Причісують і вбирають голову квітами з великим смаком, але властиво тільки на свята.
Так и не полян, что имелось в виду.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Alexi84

Offtop
Странно, что эта ветка так медленно развивается. Тема-то интересная, да и многим форумчанам наверняка есть что сказать.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: I. G. от октября 12, 2013, 21:38
Что Вы предлагаете взамен?
Думаю, приоритет регионального принципа в этнографии был бы продуктивен.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

I. G.

Цитата: Awwal12 от октября 15, 2013, 22:14
Цитата: I. G. от октября 12, 2013, 21:38
Что Вы предлагаете взамен?
Думаю, приоритет регионального принципа в этнографии был бы продуктивен.
Америку открыли?
Славянские древности - это не этнография, а этнолингвистика.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

arzawa

Цитата: Alexi84 от октября 14, 2013, 20:40
Странно, что эта ветка так медленно развивается. Тема-то интересная, да и многим форумчанам наверняка есть что сказать.
Ничего странного. Тема слишком обобщена и размыта. Нужна конкретика. К примеру:

- женский головной убор Смоленской области
- свадебные обряды северо-западной России
- семейный уклад крестьян Тамбовской области и т.д.

А так в одной теме писать (и тем более читать) обо всем подряд, что относится к "некоторым" обрядам? Свихнуться можно.

Вот интересный материал:

http://istmat.info/node/25136
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

amdf

В России женщины зрелого возраста делают короткую стрижку. Обряд?
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

I. G.

Цитата: amdf от октября 15, 2013, 22:32
В России женщины зрелого возраста делают короткую стрижку. Обряд?
Физиология.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

rlode

Цитата: Awwal12 от октября 12, 2013, 20:31
2. Косы и социальный статус женщины. У великороссов, как известно, девушки носили одну косу, а женщины - две; перед свадьбой невесте расплетали косу. Обряды и поверья, связанные с волосами, широко распространены у славян, но заметно разнятся (украинские девушки традиционно носили несколько кос, у поляков была традиция обрезать косу невесты, и др.). Опять же, у мордовских народов обряды, связанные с косами, идентичны таковым у великороссов.
у хакасов тоже две косы были признаком замужней женщины. У некоторых других тюрков кажется тоже. Так что это более широкое явление.

Awwal12

Цитата: rlode от октября 15, 2013, 22:35
Цитата: Awwal12 от октября 12, 2013, 20:31
2. Косы и социальный статус женщины. У великороссов, как известно, девушки носили одну косу, а женщины - две; перед свадьбой невесте расплетали косу. Обряды и поверья, связанные с волосами, широко распространены у славян, но заметно разнятся (украинские девушки традиционно носили несколько кос, у поляков была традиция обрезать косу невесты, и др.). Опять же, у мордовских народов обряды, связанные с косами, идентичны таковым у великороссов.
у хакасов тоже две косы были признаком замужней женщины. У некоторых других тюрков кажется тоже. Так что это более широкое явление.
Ну для начала надо хотя бы систематизировать данные.  :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

SIVERION

Вродь у западных украинок одну косу не заплетали никогда,вроде как одна коса признак ведьмачества по их поверьям
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

SIVERION

А на Сумщине с распущенными волосами без головного убора могли ходить только девушки девственицы, а не замужние, иначе подозревались опять таки в ведьмацтве
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Poirot

Цитата: rlode от октября 15, 2013, 22:35
у хакасов тоже две косы были признаком замужней женщины. У некоторых других тюрков кажется тоже. Так что это более широкое явление.
евразийство, да
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

DarkMax2

Цитата: SIVERION от октября 29, 2013, 22:28
А на Сумщине с распущенными волосами без головного убора могли ходить только девушки девственицы, а не замужние, иначе подозревались опять таки в ведьмацтве
Хм, а это правда, что распущенные волосы кое-где признак ведьм и потаскух?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от октября 30, 2013, 00:41
Цитата: SIVERION от октября 29, 2013, 22:28
А на Сумщине с распущенными волосами без головного убора могли ходить только девушки девственицы, а не замужние, иначе подозревались опять таки в ведьмацтве
Хм, а это правда, что распущенные волосы кое-где признак ведьм и потаскух?
Я бы сказал, что это даже архетип.  :)
Цитата: Poirot от октября 29, 2013, 22:45
Цитата: rlode от октября 15, 2013, 22:35у хакасов тоже две косы были признаком замужней женщины. У некоторых других тюрков кажется тоже. Так что это более широкое явление.
евразийство, да
Что такое "евразийство" в данном случае?
Вообще, системный подход где?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

LUTS

Цитата: SIVERION от октября 29, 2013, 22:16
Вродь у западных украинок одну косу не заплетали никогда,вроде как одна коса признак ведьмачества по их поверьям
Не слышал такого
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

LUTS

Цитата: DarkMax2 от октября 30, 2013, 00:41
Цитата: SIVERION от октября 29, 2013, 22:28
А на Сумщине с распущенными волосами без головного убора могли ходить только девушки девственицы, а не замужние, иначе подозревались опять таки в ведьмацтве
Хм, а это правда, что распущенные волосы кое-где признак ведьм и потаскух?
Да. "Чому розплетена коса, а на очах бринить сльоза"
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Poirot

Цитата: Awwal12 от октября 30, 2013, 22:26
Что такое "евразийство" в данном случае?
эта традиция могла быть перенята русскими у азиатских культур.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр