Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нашёл задачу

Автор Вадимий, сентября 5, 2013, 12:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Вадимий

В некоем городе живут мудрецы и их жёны.
Если некий мудрец узнаёт о том, что жена ему неверна, то он выгоняет свою жену в ту же ночь.
Каждый день мудрецы приходят на базар, чтобы обменяться новостями; сплетни разносятся так быстро, что каждый мудрец знает о том, чья жена верна и чья неверна, кроме своей собственной — ни один из мудрецов никогда не говорит на базаре о своей жене.
Однажды на базар пришёл чужестранец и во всеуслышание заявил: «Ба! в этом городе есть неверные жёны!». «Тоже мне новость», — подумали мудрецы. Тем не менее, через некоторое время все мужья неверных жён выгнали их. Почему?

quez


Вадимий

Хм, вроде формулировка порочной не получилась.
Каждый, у кого была неверная жена, выгнал свою жену; каждый, у кого была верная жена, не выгнал свою жену.

quez


Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: quez от сентября  5, 2013, 13:59А, понял, выгнали всего двух.
А если в языке, на котором говорили в городе, кроме множественного числа было ещё и двойное, и чужестранец употребил множественное число, то выгнали трёх?
(Честно говоря, не понял, откуда это умозаключение...)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Timiriliyev

Правда — это то, что правда для Вас.


quez

Цитата: Lodur от сентября  5, 2013, 14:18
Цитата: quez от сентября  5, 2013, 13:59А, понял, выгнали всего двух.
А если в языке, на котором говорили в городе, кроме множественного числа было ещё и двойное, и чужестранец употребил множественное число, то выгнали трёх?
(Честно говоря, не понял, откуда это умозаключение...)
А если было четверное, то выгнали сразу пятерых. К чему эти предположения? Чужеземец же на русском высказался.

Вадимий

Но я, кажется, понял, какую картину вы составили про двух жён.
Если да, то направление верное.

Awwal12

Цитата: Вадимий от сентября  5, 2013, 15:13
Но я, кажется, понял, какую картину вы составили про двух жён.
Если да, то направление верное.
Ну простейшую же. Тут вопрос весь в том, какую вспомогательную информацию мудрецы смогли извлечь из высказывания чужеземца (основная у них удивления не вызвала и ничего спровоцировать не могла). Логично было предположить, что это наличие в городе более одной неверной жены, а следовательно, обладатель неверной жены при таком раскладе мгновенно мог сделать нужные выводы.

Впрочем, выгнанных неверных жен могло быть и три. Ход рассуждений схожий, но при этом мы имели бы немного видоизмененную задачу о трех философах и саже.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: quez от сентября  5, 2013, 15:10А если было четверное, то выгнали сразу пятерых. К чему эти предположения? Чужеземец же на русском высказался.
Я просто пытался понять логику, по которой у вас в ответе появилось число 2. Но не осилил.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Вадимий

Цитата: Awwal12 от сентября  5, 2013, 15:23
Ну простейшую же. Тут вопрос весь в том, какую вспомогательную информацию мудрецы смогли извлечь из высказывания чужеземца (основная у них удивления не вызвала и ничего спровоцировать не могла). Логично было предположить, что это наличие в городе более одной неверной жены, а следовательно, обладатель неверной жены при таком раскладе мгновенно мог сделать нужные выводы.
Там ещё дальше есть.

Lodur

Цитата: Awwal12 от сентября  5, 2013, 15:23Впрочем, выгнанных неверных жен могло быть и три.
Их могло быть столько, сколько чужеземец успел соблазнить до того, как пошёл трезвонить об этом на базар. Хоть 2, хоть 100.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: Lodur от сентября  5, 2013, 15:27
Цитата: Awwal12 от сентября  5, 2013, 15:23Впрочем, выгнанных неверных жен могло быть и три.
Их могло быть столько, сколько чужеземец успел соблазнить до того, как пошёл трезвонить об этом на базар. Хоть 2, хоть 100.
Могло. Но если бы их было 100, мудрецы из высказывания чужеземца вообще никак не смогли бы сделать никаких новых выводов, а следовательно, обманутые мужья не смогли бы выгнать неверных жен.
Вот если тех было две или три - это иной коленкор.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Вадимий

Цитата: Awwal12 от сентября  5, 2013, 15:29
Вот если тех было две или три - это иной коленкор.
Смоделируйте ситуацию, когда их было три.

Awwal12

Хотя их могло быть и до четырех, потому что любой мудрец, зная трех неверных жен и видя, что их мужья их не выгоняют, мог бы сделать вывод о своей (если бы его жена была верна, то неверных жен было бы всего три, а значит, каждый из мужей неверных жен знал бы только о двух и мог бы сразу применить к своей жене "задачу о трех философах").

При попытке понять, могло ли неверных жен быть пять, мозг выполнил недопустимую операцию и был закрыт.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Вадимий

Цитата: Awwal12 от сентября  5, 2013, 15:35
мозг выполнил недопустимую операцию и был закрыт.
Offtop
:E:
попробуйте аккуратно.

Timiriliyev

Кстати, это ж Лингвофорум. На каком языке говорил чужестранец? :umnik:
Правда — это то, что правда для Вас.


Lodur

Если бы неверная жена была до приезда чужеземца одна, то хотя бы для одного мудреца это известие было бы новостью.
Если бы неверных жён до приезда мудреца было бы две, то для всех мудрецов, кроме двух, существование "неверных жён" не было бы новостью, а для оставшихся двух новостью было бы то, что неверных жён больше одной.
Однако все мудрецы подумали "Тоже мне новость". Значит, неверных жён до приезда чужака должно было быть не менее трёх.
Но дальше эта задача не решаема. Поскольку чужак ничего не сказал о количестве неверных жён, сделать умозаключение о том, что твоя жена тебе неверна, никто бы из его слов не смог.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)


Borovik

Цитата: quez от сентября  5, 2013, 15:10
Чужеземец же на русском высказался.
:o
Откуда вы взяли, что именно на русском?

Awwal12

Ну пять, чисто логически, могло. Любой владелец обладатель (хозяин, сцуко, хозяин!) неверной жены мог бы видеть четырех мужей неверных жен и понимать, что каждый из них, видя только трех мужей неверных жен, способен встать на место любого из этих трех и сделать выводы.
Беда в том, что эту цепочку, кажется, можно продлевать до бесконечности, и вообще любой муж, не видя никаких действий со стороны окружающих и зная о n неверных женах, должен немедленно выгнать свою жену - очевидно нелепое следствие.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Borovik

Цитата: Вадимий от сентября  5, 2013, 12:58
каждый мудрец знает о том, чья жена верна и чья неверна, кроме своей собственной — ни один из мудрецов никогда не говорит на базаре о своей жене.
Вот эта формулировка немного некорректна ИМХО
Мудрец никогда не говорит на базаре о своей жене. Про "СЛУШАТЬ разговоры других (в т.ч. намёки) о своей жене" ничего не говорится

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр