*Не боится

[Awwal12]

Я приехал сюда на пятом месяце беременности,

"Одна плоть" же.

[Alexandra A]

По-нашему очень даже правильно наказывать человека за то, что он играет в детский сад, вместо того чтобы жить.
Для игр есть определённый период в жизни.
В 20 лет уже не играми надо заниматься, а приносить пользу обществу, или хотя бы активно готовиться к этому (учиться).

Накажите женщину которая в 20 лет говорит что не хочет никогда выйти замуж и жить семейной жизнью, не хочет иметь парня и будет всегда одинокой, и никогда не хочет иметь детей.

Как её можно наказать? По законодательству?

[Alenarys]

По-нашему очень даже правильно наказывать человека за то, что он играет в детский сад, вместо того чтобы жить.
Для игр есть определённый период в жизни.
В 20 лет уже не играми надо заниматься, а приносить пользу обществу, или хотя бы активно готовиться к этому (учиться).

Накажите женщину которая в 20 лет говорит что не хочет никогда выйти замуж и жить семейной жизнью, не хочет иметь парня и будет всегда одинокой, и никогда не хочет иметь детей.

Как её можно наказать? По законодательству?

Как будто кроме детей и жанитьбы в жизни радостей нет. И как будто больше ничем низзя принесть пользу апществу.

[Nidаm]

По-нашему очень даже правильно наказывать человека за то, что он играет в детский сад, вместо того чтобы жить.
Для игр есть определённый период в жизни.
В 20 лет уже не играми надо заниматься, а приносить пользу обществу, или хотя бы активно готовиться к этому (учиться).

Накажите женщину которая в 20 лет говорит что не хочет никогда выйти замуж и жить семейной жизнью, не хочет иметь парня и будет всегда одинокой, и никогда не хочет иметь детей.

Как её можно наказать? По законодательству?

Не факт, что она эгоистка. Возможно наоборот альтруискта так как понимает, что жизнь с нею не сделает ниодного мужчину счастливым.

[mnashe]

Вы ведь не стали жертвой полицейской расправы по инициативе собственной жены или детей, верно? И не станете. Потому что для этого нет причин

Ну, такую мне Бог жену миловал, что полицейскую расправу надо мной не устраивает.
А некоторым вот не повезло.
С детьми же ситуация намного сложнее. Вызовы родителей в полицию с заведением уголовного дела по доносу детей — обычное дело. Потому что для этого детям не нужно идти в полицию, и вообще предпринимать каких-либо активных действий.
В каждой школе есть такая должность — психологический консультант.
В её обязанности входит индивидуальная беседа с детьми, особенно с теми, у кого есть какие-либо трудности. Любые. Например, плохо вписывается в коллектив, дети обижают или, наоборот, задирается к другим. Трудности в учёбе. И т.д.
В такой индивидуальной беседе консультант обязательно старается выяснить семейные обстоятельства. И, среди прочего, не обижают ли его родители (в список запрещённых действий входят, например, такие: нашлёпать ребёнка; отправить его одного сидеть в комнате, чтоб не буянил; отложить ужин на пару часов, пока не закончит то, что поручено, и т.п.).
Если выяснилось, что «обижают» (а много ли детей скажут, что родители всегда удовлетворяют все их желания?), то работница по закону обязана известить полицию. Затем приходит следователь из полиции и тоже проводит беседу (в тайне от родителей, естественно). Потом вызывают родителей на допрос. Как правило, выяснив обстоятельства, их мягко пожурят за совершённые преступления, снимут отпечатки всех пальцев, заглянут домой, чтобы осмотреть ребёнка на предмет следов побоев, ну и поставят на учёт в службе по благополучию семьи при муниципалитете.

[Nidаm]

По-нашему очень даже правильно наказывать человека за то, что он играет в детский сад, вместо того чтобы жить.
Для игр есть определённый период в жизни.
В 20 лет уже не играми надо заниматься, а приносить пользу обществу, или хотя бы активно готовиться к этому (учиться).

Накажите женщину которая в 20 лет говорит что не хочет никогда выйти замуж и жить семейной жизнью, не хочет иметь парня и будет всегда одинокой, и никогда не хочет иметь детей.

Как её можно наказать? По законодательству?

Как будто кроме детей и жанитьбы в жизни радостей нет. И как будто больше ничем низзя принесть пользу апществу.

Если я знаю что рожу больного так как сама нездорова и знаю, что сделаю мужчину несчастным если на мне жениться, то мой альтруизм в том что бы отказаться от создания семьи и рождения детей. Isn't she?

[Geoalex]

Но если человек весь свой талант пускает на достижение собственных удовольствий, то он приносит миру только зло.

Мне кажется, что абсолютно все помыслы и действия любого человека направлены на получения собственных удовольствий. Только эти удовольствия могут быть самыми разными: пожрать-поср*ть, заработать кучу денег, духовно развиваться, делать приятное окружающим, бороться за мир во всём мире, воспитать детей и т.д.

[Alexandra A]

С детьми же ситуация намного сложнее. Вызовы родителей в полицию с заведением уголовного дела по доносу детей — обычное дело. Потому что для этого детям не нужно идти в полицию, и вообще предпринимать каких-либо активных действий.
В каждой школе есть такая должность — психологический консультант.
В её обязанности входит индивидуальная беседа с детьми, особенно с теми, у кого есть какие-либо трудности. Любые. Например, плохо вписывается в коллектив, дети обижают или, наоборот, задирается к другим. Трудности в учёбе. И т.д.
В такой индивидуальной беседе консультант обязательно старается выяснить семейные обстоятельства. И, среди прочего, не обижают ли его родители (в список запрещённых действий входят, например, такие: нашлёпать ребёнка; отправить его одного сидеть в комнате, чтоб не буянил; отложить ужин на пару часов, пока не закончит то, что поручено, и т.п.).
Если выяснилось, что «обижают» (а много ли детей скажут, что родители всегда удовлетворяют все их желания?), то работница по закону обязана известить полицию. Затем приходит следователь из полиции и тоже проводит беседу (в тайне от родителей, естественно). Потом вызывают родителей на допрос. Как правило, выяснив обстоятельства, их мягко пожурят за совершённые преступления, снимут отпечатки всех пальцев, заглянут домой, чтобы осмотреть ребёнка на предмет следов побоев, ну и поставят на учёт в службе по благополучию семьи при муниципалитете.

Эти вещи применяются к религиозным?

Или в религиозных школах нет таких психологов?

(Мнаше, у Вас ведь дети в религиозной школе, Вы же говорили...)

[Nidаm]

Вы ведь не стали жертвой полицейской расправы по инициативе собственной жены или детей, верно? И не станете. Потому что для этого нет причин

Ну, такую мне Бог жену миловал, что полицейскую расправу надо мной не устраивает.
А некоторым вот не повезло.
С детьми же ситуация намного сложнее. Вызовы родителей в полицию с заведением уголовного дела по доносу детей — обычное дело. Потому что для этого детям не нужно идти в полицию, и вообще предпринимать каких-либо активных действий.
В каждой школе есть такая должность — психологический консультант.
В её обязанности входит индивидуальная беседа с детьми, особенно с теми, у кого есть какие-либо трудности. Любые. Например, плохо вписывается в коллектив, дети обижают или, наоборот, задирается к другим. Трудности в учёбе. И т.д.
В такой индивидуальной беседе консультант обязательно старается выяснить семейные обстоятельства. И, среди прочего, не обижают ли его родители (в список запрещённых действий входят, например, такие: нашлёпать ребёнка; отправить его одного сидеть в комнате, чтоб не буянил; отложить ужин на пару часов, пока не закончит то, что поручено, и т.п.).
Если выяснилось, что «обижают» (а много ли детей скажут, что родители всегда удовлетворяют все их желания?), то работница по закону обязана известить полицию. Затем приходит следователь из полиции и тоже проводит беседу (в тайне от родителей, естественно). Потом вызывают родителей на допрос. Как правило, выяснив обстоятельства, их мягко пожурят за совершённые преступления, снимут отпечатки всех пальцев, заглянут домой, чтобы осмотреть ребёнка на предмет следов побоев, ну и поставят на учёт в службе по благополучию семьи при муниципалитете.

"нашлёпать ребёнка" - это расписаться в собственом бесилии.
"отправить его одного сидеть в комнате, чтоб не буянил" - ребёнок словно буйнопомешанный?
"отложить ужин на пару часов, пока не закончит то, что поручено" - нарушение режима питания может привести к обострению уже имеющихся психических и непсихических заболеваний, также привести к нарушению работы желудочно-кишечного тракта, и проблем станет только больше. Так с детьми нельзя.

[mnashe]

Если я знаю что рожу больного так как сама нездорова и знаю, что сделаю мужчину несчастным если на мне жениться, то мой альтруизм в том что бы отказаться от создания семьи и рождения детей. Isn't she?

Моё замечание в скобках, сказанное о мужчине, —

Для мужчины это прежде всего обеспечение семьи (или помощь другим в обеспечении их семей, если со своей не сложилось) и защита — семьи и общества.

— относится и к женщине в равной мере.

[Python]

Мне кажется, при нормальных отношениях никто к подобным средствам прибегать не станет. Вы ведь не стали жертвой полицейской расправы по инициативе собственной жены или детей, верно? И не станете. Потому что для этого нет причин, а вовсе не из-за Вашей якобы страшности и ужасности в пределах нуклеарной семьи.

Всё равно крайне неприятно жить постоянно под чьей-то угрозой.

Угроза физической расправы со стороны более приспособленного для этого мужа — точно такая же угроза. Значит, ей нужно что-то противопоставить (напр., криминальную ответственность за попытку такой расправы).

[Artiemij]

Махровые эгоисты, воспринимающие работу на благо общества как наказание, — не нужны.

Нацисты наверное так же думали, когда загоняли людей в концлагеря

Что лучше?‥

Лучше? Лучше — это когда каждый занимается своим делом. Воин — точно такая же профессия, как и все. Без медиков и пожарных общество тоже не протянет, и что? Это оправдание для существования «лечебной» обязанности?

[Nidаm]

Но если человек весь свой талант пускает на достижение собственных удовольствий, то он приносит миру только зло.

Мне кажется, что абсолютно все помыслы и действия любого человека направлены на получения собственных удовольствий. Только эти удовольствия могут быть самыми разными: пожрать-поср*ть, заработать кучу денег, духовно развиваться, делать приятное окружающим, бороться за мир во всём мире, воспитать детей и т.д.

И однаму человеку может захотеться всех этих удовольствий. И в туалет хочется же и духовно развиться, а для духовного развития деньги нужны.

[mnashe]

"нашлёпать ребёнка" - это расписаться в собственом бесилии.
"отправить его одного сидеть в комнате, чтоб не буянил" - ребёнок словно буйнопомешанный?
"отложить ужин на пару часов, пока не закончит то, что поручено" - нарушение режима питания может привести к обострению уже имеющихся психических и непсихических заболеваний, также привести к нарушению работы желудочно-кишечного тракта, и проблем станет только больше. Так с детьми нельзя.

Прекрасно.
А теперь вернёмся к реальности.
Родители, которые несут ответственность за ребёнка, но лишены всех прав и всех средств воздействия, и целиком зависят от милости самого ребёнка — какого человека подарят обществу такие родители, если с этой милостью им вдруг не очень повезло?‥

[Nidаm]

"нашлёпать ребёнка" - это расписаться в собственом бесилии.
"отправить его одного сидеть в комнате, чтоб не буянил" - ребёнок словно буйнопомешанный?
"отложить ужин на пару часов, пока не закончит то, что поручено" - нарушение режима питания может привести к обострению уже имеющихся психических и непсихических заболеваний, также привести к нарушению работы желудочно-кишечного тракта, и проблем станет только больше. Так с детьми нельзя.

Прекрасно.
А теперь вернёмся к реальности.
Родители, которые несут ответственность за ребёнка, но лишены всех прав и всех средств воздействия, и целиком зависят от милости самого ребёнка — какого человека подарят обществу такие родители, если с этой милостью им вдруг не очень повезло?‥

Меры воздействия исчерпываются списком 'нашлёпать, запереть, лишить еды'?

[mnashe]

Лучше? Лучше — это когда каждый занимается своим делом. Воин — точно такая же профессия, как и все. Без медиков и пожарных общество тоже не протянет, и что? Это оправдание для существования «лечебной» обязанности?

Это уже другой вопрос. Опять же не по нашей теме.
В США именно так и делается: все платят налоги на содержание профессиональной армии.
В Израиле — не так. Здесь каждый проходит армию. Нас слишком мало, и у нас слишком много врагов под боком, чтобы позволить себе систему как в США.

В посёлке, где я раньше жил, сначала было дежурство по охране посёлка, потом решили нанять профессионала и платить ему по $20 с каждой семьи каждый месяц

У каждого варианта свои достоинства и недостатки..

[mnashe]

Меры воздействия исчерпываются списком 'нашлёпать, запереть, лишить еды'?

Меры воздействия определяются характером ребёнка и характером его отношений с родителями.
Не все родители — прирождённые воспитатели, и не все дети — добрые и спокойные паиньки.
Лучше быть богатым и счастливым, чем бедным и больным, но в реальной жизни бывают несколько более сложные дилеммы.

[mnashe]

Нацисты наверное так же думали, когда загоняли людей в концлагеря

На мой взгляд, в приличной дискуссии вполне можно обойтись без дурацких argumenta ad Hitlerum

[Python]

Вы ведь не стали жертвой полицейской расправы по инициативе собственной жены или детей, верно? И не станете. Потому что для этого нет причин

Ну, такую мне Бог жену миловал, что полицейскую расправу надо мной не устраивает.
А некоторым вот не повезло.
С детьми же ситуация намного сложнее. Вызовы родителей в полицию с заведением уголовного дела по доносу детей — обычное дело. Потому что для этого детям не нужно идти в полицию, и вообще предпринимать каких-либо активных действий.
В каждой школе есть такая должность — психологический консультант.
В её обязанности входит индивидуальная беседа с детьми, особенно с теми, у кого есть какие-либо трудности. Любые. Например, плохо вписывается в коллектив, дети обижают или, наоборот, задирается к другим. Трудности в учёбе. И т.д.
В такой индивидуальной беседе консультант обязательно старается выяснить семейные обстоятельства. И, среди прочего, не обижают ли его родители (в список запрещённых действий входят, например, такие: нашлёпать ребёнка; отправить его одного сидеть в комнате, чтоб не буянил; отложить ужин на пару часов, пока не закончит то, что поручено, и т.п.).
Если выяснилось, что «обижают» (а много ли детей скажут, что родители всегда удовлетворяют все их желания?), то работница по закону обязана известить полицию. Затем приходит следователь из полиции и тоже проводит беседу (в тайне от родителей, естественно). Потом вызывают родителей на допрос. Как правило, выяснив обстоятельства, их мягко пожурят за совершённые преступления, снимут отпечатки всех пальцев, заглянут домой, чтобы осмотреть ребёнка на предмет следов побоев, ну и поставят на учёт в службе по благополучию семьи при муниципалитете.

Ювенальная юстиция в современном виде — патологическое явление, довольно слабо учитывающее интересы и желания самого ребенка (за него решает соцработник/психолог/полиция — сам он здесь, по факту, ничего не решает и уж, тем более, не может осмысленно шантажировать своих родителей с выгодой для себя). Набор формальных правил, которые неукоснительно выполняются, в результате чего на ровном месте появляются сироты при живых нормальных родителях.

Что же касается отношений двух взрослых людей, ІМНО, с порядочными людьми ничего подобного произойти не может. Чтобы тебя пытались засадить на ровном месте за решетку, нужно переступить какую-то грань, чтобы близкий человек не испытывал к тебе лишней жалости.

[Nidаm]

Меры воздействия исчерпываются списком 'нашлёпать, запереть, лишить еды'?

Меры воздействия определяются характером ребёнка и характером его отношений с родителями.
Не все родители — прирождённые воспитатели, и не все дети — добрые и спокойные паиньки.
Лучше быть богатым и счастливым, чем бедным и больным, но в реальной жизни бывают несколько более сложные дилеммы.

Характер отношений ребёнка с родителями задаётся самими родителями.

[mnashe]

Угроза физической расправы со стороны более приспособленного для этого мужа — точно такая же угроза. Значит, ей нужно что-то противопоставить (напр., криминальную ответственность за попытку такой расправы).

То, что сейчас делается в Израиле и других странах победившего феминизма, — попытка исправить это положение «выравнивающей дискриминацией».
Так в вопросах муж-жена, так в вопросах родители-дети, так в вопросах евреи-арабы.
Естественно, поскольку мудрых людей мало, а заставь дурака богу молиться, он лоб расшибёт, — сплошь и рядом случаются перекосы. Уже далеко не выравнивающие.
Но не делать ничего, пустить всё на самотёк, как было когда-то, — ничем не лучше.

[Марго]

Nidаm, а Вы быстро овладели правописанием. Решили сменить тактику?

Клоны выкрасили форум
Колдовским каким-то цветом...

[Nidаm]

Nidаm, а Вы быстро овладели правописанием. Решили сменить тактику?

Клоны выкрасили форум
Колдовским каким-то цветом...

Я ни в школе и пишу как хочу, я носитель языка и пишу очень быстро. Я знаю правила, но мне недо них и со многими правилами я не согласна, но это отдельная тема, я её открою. Я много делаю ошибок и клевать за это гне надо. у меня плохая к тому эж кооординация и мне трудно коррелировать мысль и клаиатуру.

[mnashe]

Характер отношений ребёнка с родителями задаётся самими родителями.

Ваши высокомерные разглагольствования ненужны.
Реальные дети бывают разные.
Нам вот как-то повезло с детьми, а кому-то — не очень. Есть дети задиристые, наглые, упрямые, злые.
И намного лучше, когда родители не самым приятным способом возвращают такого ребёнка в рамки, прежде чем успеет скатиться в бездну, чем когда своими лицемерными рассуждениями про недостатки этих способов растят из него чудовище.
Общество лицемеров пожнёт плоды своего показного прекраснодушия.

[Марго]

Ваши высокомерные разглагольствования не_ нужны.

Извините, Маняша, но поскольку Вы уже не в первый раз эту ошибку повторяете, позволю себе Вас поправить. Тем более что Вы позиционируете себя как человека грамотного. За намеренное искажение тоже принять не могу: Вам-то не к лицу.