*Не боится

[Alenarys]

Вау! А на днях про свою жену говорил совершенно по-другому — так, что я подумала, будто она Аленарису совсем не чужой человек. 

Хех)))) Вот поэтому мне слово жена и не нравится... Если Вы бы знали все обстоятельства-Вы бы поняли... У нас далеко необычный брак, я бы сказал это даже не брак вовсе(бо мы не расписаны). И уж тем более это не похоже ни на одно мое описание отношений.

[Alenarys]

А муж может одновременно любить жену, и немного бояться её?

Да, любовь, уважение...

Но ведь жена всё-таки имеет больше прав и возможностей чем муж! Закон ведь всегда на стороне жены! И полиция.

Че Вы там курите? Какой закон? Какая нафиг полиция? Какие права у жены? В каких это странах вообще?

[Alenarys]

Муж должен бояться свою жену.

Я исхожу по умолчанию из того, что никто никого не должен бояться.
Вы, видимо, исходите из противоположного.

[Alenarys]

Пилить постоянно своего мужа, издеваться над ним, троллить его. А если он будет возмущаться - угрожать полицией (меня обижают!)
А если надоест - выгнать из дома и завладеть квартирой.

Деточка, да Вы же несчастная с таким подходом станете. Любить надо мужа и уважать. Трепет душевный, как кто-то выше уже сказал.

Странные шутки у Александры. 
Главное - не смешные. 

Хиронда, у Вас ведь не шутки...

Я исхожу из того что в современной Европе и России - законы намного более сильно защищают женщин. Чем мужчин. У мужчин по закону нет никаких особых прав и возможностей защиты. У женщин по закону есть больше прав, и больше возможностей защиты.

1.Либо Вы сами не осознаёте что Вы находитесь в положении лучшем и более защищённом чем Ваш муж, и что Вы можете с ним делаеть многое, а он с Вами - ничто.

2.Либо Вы осознёте что у Вас по законам больше прав, возможностей, и защиты, но:
a)не хотите пользоваться своими правами и возможностями для угнетения мужа
b)при этом лицемерите, отрицая то что Ваш муж находится в Вашей милости.

И не надо про любовь, взаимное уважение (и тем более что боязнь - это атавизм). Если ты находишься под угрозой уничтожения со стороны близкой тебе женщины... И живёщь только по её милости, потому что она вот такая добрая и пушистая и не хочет тебя уничтожать, и любит тебя и почитает тебя и заботится о тебе...

Это не жизнь.

Че? А теперь нормальным языком, и по-русски плиз.

[Марго]

Женщина всегда вызывает жалость, что бы она не делала.

Александра, это Вы по себе судите? Вы — вот Вы лично — всегда вызываете жалость?

С чего начался разговор? Гранито написал что его жена немного его боится?

А Вы спросите у него, сколько ей лет и насколько он ее старше. Может, этим все и объяснится.

[Alenarys]

Здесь необязательно должен присутствовать факт большого возрастного различия. Просто в цыганском обществе так заведено, оно, как и у нас, сугубо патриархальное. Если бы я жил, соблюдая законы тюркского общества, я бы должен был взять себе жену с согласия родителей, уплатить калым, сыграть шикарную свадьбу, далее первая брачная ночь, медовый месяц и тд. Но у меня другая жизнь.

[Alenarys]

Женщина всегда вызывает жалость, что бы она не делала.

Александра, это Вы по себе судите? Вы — вот Вы лично — всегда вызываете жалость?

Кстати, почему-то Александра у меня всегда вызывает жалость. Непонимэ...

[I. G.]

Женщина всегда вызывает жалость, что бы она не делала.

Александра, это Вы по себе судите? Вы — вот Вы лично — всегда вызываете жалость?

Кстати, почему-то Александра у меня всегда вызывает жалость. Непонимэ...

Несчастный человек потому что.

[snn]

Здесь необязательно должен присутствовать факт большого возрастного различия. Просто в цыганском обществе так заведено, оно, как и у нас, сугубо патриархальное. Если бы я жил, соблюдая законы тюркского общества, я бы должен был взять себе жену с согласия родителей, уплатить калым, сыграть шикарную свадьбу, далее первая брачная ночь, медовый месяц и тд. Но у меня другая жизнь.

Русские этнографы 19 века рассказывали, что в чувашском обществе было принято женить весьма зрелых девиц на пацанёнках лет на 10-15 их младше. За 25-летнюю девицу выдавали 10-летнего ребёнка и он попадал полностью в её власть. Она его укладывала спать, она его секла, если малолетний в этом нуждался, короче, жизнь новоиспечённого мужа была адом. Мне один парень рассказывал, как его прадед дал из родного чувашского яла дёру в Казань, так как взрослая жена превратила его жизнь в ад, постоянно кормя розгами, унижая и используя в качестве раба. Жизнь страшная штука.

[Leo]

Здесь необязательно должен присутствовать факт большого возрастного различия. Просто в цыганском обществе так заведено, оно, как и у нас, сугубо патриархальное. Если бы я жил, соблюдая законы тюркского общества, я бы должен был взять себе жену с согласия родителей, уплатить калым, сыграть шикарную свадьбу, далее первая брачная ночь, медовый месяц и тд. Но у меня другая жизнь.

Русские этнографы 19 века рассказывали, что в чувашском обществе было принято женить весьма зрелых девиц на пацанёнках лет на 10-15 их младше. За 25-летнюю девицу выдавали 10-летнего ребёнка и он попадал полностью в её власть. Она его укладывала спать, она его секла, если малолетний в этом нуждался, короче, жизнь новоиспечённого мужа была адом. Мне один парень рассказывал, как его прадед дал из родного чувашского яла дёру в Казань, так как взрослая жена превратила его жизнь в ад, постоянно кормя розгами, унижая и используя в качестве раба. Жизнь страшная штука.

25-летней бабе мужик нужен, нафига ей какой-то недоросток с непонятной перспективой ?

[snn]

Здесь необязательно должен присутствовать факт большого возрастного различия. Просто в цыганском обществе так заведено, оно, как и у нас, сугубо патриархальное. Если бы я жил, соблюдая законы тюркского общества, я бы должен был взять себе жену с согласия родителей, уплатить калым, сыграть шикарную свадьбу, далее первая брачная ночь, медовый месяц и тд. Но у меня другая жизнь.

Русские этнографы 19 века рассказывали, что в чувашском обществе было принято женить весьма зрелых девиц на пацанёнках лет на 10-15 их младше. За 25-летнюю девицу выдавали 10-летнего ребёнка и он попадал полностью в её власть. Она его укладывала спать, она его секла, если малолетний в этом нуждался, короче, жизнь новоиспечённого мужа была адом. Мне один парень рассказывал, как его прадед дал из родного чувашского яла дёру в Казань, так как взрослая жена превратила его жизнь в ад, постоянно кормя розгами, унижая и используя в качестве раба. Жизнь страшная штука.

25-летней бабе мужик нужен, нафига ей какой-то недоросток с непонятной перспективой ?

Таковы были правила. А недоростка она сама воспитывала. Против общества не попрёшь. А перспектива в таких обществах всегда одна: труд тяжкий и рождение детей друг за другом. Вот и все перспективы, хоть старше тебя жена, хоть младше.

[Alenarys]

Здесь необязательно должен присутствовать факт большого возрастного различия. Просто в цыганском обществе так заведено, оно, как и у нас, сугубо патриархальное. Если бы я жил, соблюдая законы тюркского общества, я бы должен был взять себе жену с согласия родителей, уплатить калым, сыграть шикарную свадьбу, далее первая брачная ночь, медовый месяц и тд. Но у меня другая жизнь.

Русские этнографы 19 века рассказывали, что в чувашском обществе было принято женить весьма зрелых девиц на пацанёнках лет на 10-15 их младше. За 25-летнюю девицу выдавали 10-летнего ребёнка и он попадал полностью в её власть. Она его укладывала спать, она его секла, если малолетний в этом нуждался, короче, жизнь новоиспечённого мужа была адом. Мне один парень рассказывал, как его прадед дал из родного чувашского яла дёру в Казань, так как взрослая жена превратила его жизнь в ад, постоянно кормя розгами, унижая и используя в качестве раба. Жизнь страшная штука.

Милф-порно какое-то. Хотя... Я слышал подобное. У индусов что-то такое есть(только там школы по обучению сексу, взрослые бабы 14-летних юнцов охаживают. Мечта российского задрота.

[Leo]

Здесь необязательно должен присутствовать факт большого возрастного различия. Просто в цыганском обществе так заведено, оно, как и у нас, сугубо патриархальное. Если бы я жил, соблюдая законы тюркского общества, я бы должен был взять себе жену с согласия родителей, уплатить калым, сыграть шикарную свадьбу, далее первая брачная ночь, медовый месяц и тд. Но у меня другая жизнь.

Русские этнографы 19 века рассказывали, что в чувашском обществе было принято женить весьма зрелых девиц на пацанёнках лет на 10-15 их младше. За 25-летнюю девицу выдавали 10-летнего ребёнка и он попадал полностью в её власть. Она его укладывала спать, она его секла, если малолетний в этом нуждался, короче, жизнь новоиспечённого мужа была адом. Мне один парень рассказывал, как его прадед дал из родного чувашского яла дёру в Казань, так как взрослая жена превратила его жизнь в ад, постоянно кормя розгами, унижая и используя в качестве раба. Жизнь страшная штука.

25-летней бабе мужик нужен, нафига ей какой-то недоросток с непонятной перспективой ?

Таковы были правила. А недоростка она сама воспитывала. Против общества не попрёшь. А перспектива в таких обществах всегда одна: труд тяжкий и рождение детей друг за другом. Вот и все перспективы, хоть старше тебя жена, хоть младше.

так пацанёнок и дуба дать мог от чрезмерной сексуальной эксплуатации

[Alenarys]

так пацанёнок и дуба дать мог от чрезмерной сексуальной эксплуатации

Вряд ли, скорее она бы уставать начала.

[Leo]

так пацанёнок и дуба дать мог от чрезмерной сексуальной эксплуатации

Вряд ли, скорее она бы уставать начала.

да я не про тебя, а про ребёнка 

[mnashe]

А если серьёзно — чего может опасаться жена в обществе победившего феминизма?

Это в Израиле, что ли, такое общество?

Я говорил про Израиль в первую очередь, но примерно такая бодяга и в Европе, и в США, и в значительной мере в России.

Кто такая жена? По сути, чужой человек.

Вау! А на днях про свою жену говорил совершенно по-другому — так, что я подумала, будто она Аленарису совсем не чужой человек.

При чём тут своя жена?
    Вы опять путаете общие рассуждения об устройстве общества с личными отношениями конкретных людей.

Всё хорошо, когда и муж, и жена богобоязненны. Не обязательно формально религиозные, главное, у них нормальные понятия об этике, это не пустое слово для них.

Вас послушать, так без богобоязненности нет этики. Перебор, Маняша, перебор!

Зря Вы берётесь отвечать, не прочитав сообщение.
    Желательно было бы прочитать ещё пару уточняющих сообщений, но хотя бы прочесть то, что Вы сами же процитировали, на мой взгляд, совершенно необходимо.
    То, что представляют под богобоязненностью люди, далёкие от веры, имеет очень мало общего с тем, что под этим понятием подразумевают сами верующие.
    Естественно, когда я говорю о богобоязненности, я имею в виду наше значение, а не атеистическую карикатуру.
    Например, вот это всё:

Ну, раньше чаще было противоположное, когда муж над женой издевался, и в богобоязненность это вписывалось.

бояться высшей инстанции

готов украсть, но не крадёт из боязни наказания

— к богобоязненности в нашем понимании отношения не имеет.
    Оно тоже бывает полезно на ранних стадиях развития (например, детям), но богобоязненностью у нас никогда не зовётся, а так и зовётся, как есть: страх перед наказанием.
    А то внутреннее чувство отвращения, которое испытывает формально нерелигиозный человек к недобрым поступкам, которое никак не оставляет ему возможности такие поступки совершать, и то внутреннее чувство красоты в отношении добрых поступков, которое побуждает его к таким поступкам, — в нашем понимании это самая что ни на есть богобоязненность.

[mnashe]

и как-то необычно привлечение полиции для разрешения чисто семейных проблем... или это полиция нравов ? 

В некоторых странах жена может вызвать полицию тогда когда муж нападет на неё, издевается над ней, etc.
Мужа могут посадить.
Проверять конечно никто не будет - женщина всегда говорит правду, если она страдает от такой сволочи как муж.

вы бы лучше уточнили страну, где существует подобная практика. как-то это звучит очень маловероятно

В Израиле жена вполне может обратиться в полицию, что муж её насилует.
Доказать невозможно, суд просто верит ей на слово, и принимает вполне конкретные решения в отношении мужа.
Аналогично, родители здесь никак не защищены перед своими детьми — те вполне могут шантажировать родителей заведением дела  в полиции, чтобы добиться от родителей того, чего им хочется.

[Alenarys]

и как-то необычно привлечение полиции для разрешения чисто семейных проблем... или это полиция нравов ? 

В некоторых странах жена может вызвать полицию тогда когда муж нападет на неё, издевается над ней, etc.
Мужа могут посадить.
Проверять конечно никто не будет - женщина всегда говорит правду, если она страдает от такой сволочи как муж.

вы бы лучше уточнили страну, где существует подобная практика. как-то это звучит очень маловероятно

В Израиле жена вполне может обратиться в полицию, что муж её насилует.
Доказать невозможно, суд просто верит ей на слово, и принимает вполне конкретные решения в отношении мужа.

Дурдом.

[Leo]

и как-то необычно привлечение полиции для разрешения чисто семейных проблем... или это полиция нравов ? 

В некоторых странах жена может вызвать полицию тогда когда муж нападет на неё, издевается над ней, etc.
Мужа могут посадить.
Проверять конечно никто не будет - женщина всегда говорит правду, если она страдает от такой сволочи как муж.

вы бы лучше уточнили страну, где существует подобная практика. как-то это звучит очень маловероятно

В Израиле жена вполне может обратиться в полицию, что муж её насилует.
Доказать невозможно, суд просто верит ей на слово, и принимает вполне конкретные решения в отношении мужа.

Дурдом.

знакомый рассказывал случай. разбирали на партсобрании в деревне заявление жены на мужа примерно следующего содержания: сам коммунист с многолетним стажем, а совершенно цинично принуждает жену к оральному сексу...

[Leo]

В Израиле жена вполне может обратиться в полицию, что муж её насилует. Доказать невозможно, суд просто верит ей на слово, и принимает вполне конкретные решения в отношении мужа.
Аналогично, родители здесь никак не защищены перед своими детьми — они вполне могут шантажировать  родителей заведением дела  в полиции, чтобы добиться от родителей того, чего им хочется.

И кто еще рвется в такой стране жить?! 

насчёт супругов всё сложно, конечно, но насчёт детей в германии очень похоже

[Nevik Xukxo]

Идеальная страна - римская Британия. чё. остальное всё кусо.

[mnashe]

И кто еще рвется в такой стране жить?!

Зато насилия гораздо меньше.
И в той же полиции в среднем намного более человечное отношение.
Если бы наши законы сочетались с российской полицией и российским обществом — это вообще был бы ад.

[Alenarys]

И кто еще рвется в такой стране жить?!

Зато насилия гораздо меньше.
И в той же полиции в среднем намного более человечное отношение.
Если бы наши законы сочетались с российской полицией и российским обществом — это вообще был бы ад.

Вы просто испытываете влияние Запада, отсюда вся эта херь(про "насили" над женой, и про детскую вседозволенность). Но в Израиле все гораздо спокойнее. Лучше уж жить в такой стране, чем каждый день, выходя на улицу, брать с собой пистолет и боевой нож... И где милиция опирается на семейные кланы, а не на УК.

[Марго]

Лучше уж жить в такой стране, чем каждый день, выходя на улицу, брать с собой пистолет и боевой нож...

Хорошо, что напомнили, а то так и забыла бы почистить пистолет и наточить нож.

(Уходит.)

[Alenarys]

Лучше уж жить в такой стране, чем каждый день, выходя на улицу, брать с собой пистолет и боевой нож...

Хорошо, что напомнили, а то так и забыла бы почистить пистолет и наточить нож.
(Уходит.)