Author Topic: Черная книга РИ (с 18 в.)  (Read 85370 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Geoalex

  • Posts: 16128
  • Gender: Male
А чего это вы кетский в вымершие записываете? Он, конечно, при смерти, но пока ещё жив. 213 носителей по последней переписи. Вообще первые кандидаты на полное исчезновение это удэгейский и энецкий.
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Енисейские народы: арины, ассаны, кеты, котты, пумпоколы и юги.

Other groups – Buklin, Baikot, Yarin, Yastin, Ashkyshtym and Koibalkyshtym – are identifiable as Yeniseic-speaking from tsarist fur-tax records compiled during the 17th century, but nothing remains of their languages except a few proper names. Вот ещё в догонку к процитированным. :o

Эвенки еще ниче так, бодрячком.
смотрел про них документалку. печально все у эвенков
:uzhos: А шо такэ? Вродь численность не мелкая, язык более-менее. Ну бухают и в города валят, согласен, так это вездле.
пользуются тока старики. молодежь либо не знает языка, либо пассивно

Offline Geoalex

  • Posts: 16128
  • Gender: Male
Как известно, в постсоветское время пришлое население массово покинуло многие северные районы России (Чукотка, Корякия, север Якутии и др.). В связи с этим в ряде районов коренные народы из меньшинств снова превратились в большинства. Интересно, сказалось ли это положительным образом на местных языках, или точка невозврата уже пройдена и повальную русификацию не остановить?
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

Geoalex, похоже что либо точка пройдена, либо на ней стоят. несколько поколений в детстве были вырваны из языковой среды, деды бабки помрут и кирдык

Offline rlode

  • Posts: 1416
  • Gender: Male
Как известно, в постсоветское время пришлое население массово покинуло многие северные районы России (Чукотка, Корякия, север Якутии и др.). В связи с этим в ряде районов коренные народы из меньшинств снова превратились в большинства. Интересно, сказалось ли это положительным образом на местных языках, или точка невозврата уже пройдена и повальную русификацию не остановить?
лучше всего с языком из народов севера у ненцев. Во многом благодаря тому, что они сохраняют традиционные занятия. В городах и крупных селах они все равно составляют меньшинство

Offline piton

  • Posts: 38093
Эвенки еще ниче так, бодрячком.
смотрел про них документалку. печально все у эвенков
:uzhos: А шо такэ? Вродь численность не мелкая, язык более-менее.
Порядка тридцати тысяч. Только распылены на территории половины России...
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Как известно, в постсоветское время пришлое население массово покинуло многие северные районы России (Чукотка, Корякия, север Якутии и др.). В связи с этим в ряде районов коренные народы из меньшинств снова превратились в большинства.
Дело даже не в процентах. Распад советской системы привел многих к возврату к традиционному натуральному хозяйству. Не думаю, что поможет, но затормозить уничтожение языка в принципе может.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Geoalex

  • Posts: 16128
  • Gender: Male
Наткнулся, как решают проблему образования в Якутии и Красноярском крае. Раньше детей кочевников учили в интернатах, где они в отрыве от родителей и традиционного образа жизни русифицировались. Теперь же стали открываться кочевые школы, которые кочуют вслед за оленьими стадами. Считается, что такие школы помогут сохранить передачу языка от родителей к детям. В Якутии таких школ уже больше десятка.

http://www.nlib.sakha.ru/knigakan/index.php/tematicheskie-kollektsii/kochevaya-shkola.html
http://www.svoboda.org/content/article/24358977.html
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

Наткнулся, как решают проблему образования в Якутии и Красноярском крае. Раньше детей кочевников учили в интернатах, где они в отрыве от родителей и традиционного образа жизни русифицировались. Теперь же стали открываться кочевые школы, которые кочуют вслед за оленьими стадами. Считается, что такие школы помогут сохранить передачу языка от родителей к детям. В Якутии таких школ уже больше десятка.

http://www.nlib.sakha.ru/knigakan/index.php/tematicheskie-kollektsii/kochevaya-shkola.html
http://www.svoboda.org/content/article/24358977.html
обалденная идея ;up:

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44242
  • Gender: Male
Молодцы, главное чтобы финансирование было. А то у нас пару лет назад помню сельские школы "оптимизировали", и иногда учащихся в татарских школах отправляли в русские.

Offline Rwseg

  • Posts: 7039
  • Gender: Male
  • Русег
Когда приводятся эти «впечатляющие» цифры, надо иметь ввиду, что очень многие исчезающие народы были всегда крайне малочисленны. Например, ороков было сто лет назад примерно 400-500 человек, странно бы было, если б их стало внезапно 50000.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38638
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Когда приводятся эти «впечатляющие» цифры, надо иметь ввиду, что очень многие исчезающие народы были всегда крайне малочисленны. Например, ороков было сто лет назад примерно 400-500 человек, странно бы было, если б их стало внезапно 50000.
Мало того - посмею утверждать, что, как ни странно для некоторых, некоторые языки и даже народы исчезли ещё до прихода русских.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 58970
  • Gender: Male
Когда приводятся эти «впечатляющие» цифры, надо иметь ввиду, что очень многие исчезающие народы были всегда крайне малочисленны. Например, ороков было сто лет назад примерно 400-500 человек, странно бы было, если б их стало внезапно 50000.
Мало того - посмею утверждать, что, как ни странно для некоторых, некоторые языки и даже народы исчезли ещё до прихода русских.
Полагаю, что подавляющее большинство. А вывод?  :donno:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline heckfy

  • Posts: 6184
  • Gender: Male
Давайте конкретней, какие языки практически исчезли ?
Ну если не формально по переписи, а фактически, то умерли десятки языков. Носители может и живы пока, только им не с кем и не о чем говорить, они друг с другом могут и не встречаться.. Причем это не  только маленькие племена-народности, а относительно крупные общности, с десятками, а то сотнями тысяч представителей. Вымер идиш, корейский практически, калмыки не говорят на своем.
Когда упоминают про язык семьи, это еще не так фигово. Цыгане как шпарили, так и будут шпарить.
Калмыки эт ваще, пипец. :fp: У дагов некоторых язык на нулях тоже. У тунгусов тоже такая тема есть, у финно-угров. Тюрки пока вроде все держатся, хотя тоже уровень падает, у малых тюркских народов на порядок выше, чем у крупных. :(
У узбеков все пока нормально с языком. Многие не узбеки знают узбекский достаточно хорошо.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38638
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Когда приводятся эти «впечатляющие» цифры, надо иметь ввиду, что очень многие исчезающие народы были всегда крайне малочисленны. Например, ороков было сто лет назад примерно 400-500 человек, странно бы было, если б их стало внезапно 50000.
Мало того - посмею утверждать, что, как ни странно для некоторых, некоторые языки и даже народы исчезли ещё до прихода русских.
Полагаю, что подавляющее большинство. А вывод?  :donno:
Вывод, как говорится, пусть каждый делает сам.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Geoalex

  • Posts: 16128
  • Gender: Male
У узбеков все пока нормально с языком. Многие не узбеки знают узбекский достаточно хорошо.

У узбеков Узбекистана, естественно, нормально. А вот среди узбеков России 48% не владеют узбекских языком.
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

Когда приводятся эти «впечатляющие» цифры, надо иметь ввиду, что очень многие исчезающие народы были всегда крайне малочисленны. Например, ороков было сто лет назад примерно 400-500 человек, странно бы было, если б их стало внезапно 50000.
Мало того - посмею утверждать, что, как ни странно для некоторых, некоторые языки и даже народы исчезли ещё до прихода русских.
Полагаю, что подавляющее большинство. А вывод?  :donno:
сэ ля ви

Offline heckfy

  • Posts: 6184
  • Gender: Male
У узбеков все пока нормально с языком. Многие не узбеки знают узбекский достаточно хорошо.

У узбеков Узбекистана, естественно, нормально. А вот среди узбеков России 48% не владеют узбекских языком.
Откуда дровишки?

Offline Geoalex

  • Posts: 16128
  • Gender: Male
У узбеков все пока нормально с языком. Многие не узбеки знают узбекский достаточно хорошо.

У узбеков Узбекистана, естественно, нормально. А вот среди узбеков России 48% не владеют узбекских языком.
Откуда дровишки?

Перепись населения 2010 г.
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

Offline heckfy

  • Posts: 6184
  • Gender: Male
Глянул в вики. По переписи 2010 узбеков 289862, а число узбекоговорящих 273451.  :donno:

Offline Geoalex

  • Posts: 16128
  • Gender: Male
Глянул в вики. По переписи 2010 узбеков 289862, а число узбекоговорящих 273451.  :donno:

Всё сложнее. Смотреть лучше исходные данные http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Vol4/pub-04-06.pdf

Сведения о владении языками указали 281 тыс. узбеков. Из них владеют узбекским 148,6 тыс. чел. Помимо того узбекским языком владеют 15,4 тыс. таджиков, 34 тыс. русских, 36 тыс. татар, 5 тыс. башкир, 3 тыс. корейцев, 7,6 тыс. турок и др.
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Удегейцам. Их около 1,5 тыс. в паре сел, языком практически не пользуюца.
Обратили внимание на разные данные по удеге - 100 и 1500. Очевидно, первое - число носителей, т.е. около 7 % !!! Примерно то же для большинства сибирян. Точка невозврата почти для всех пройдена. То же с рядом малых тюркских народов - тофаларов, шорцев, долганов...
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Да. Бедолага, не вынес смерти матери. Интересовался историей рутенов.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Енисейские народы: арины, ассаны, кеты, котты, пумпоколы и юги.

Other groups – Buklin, Baikot, Yarin, Yastin, Ashkyshtym and Koibalkyshtym – are identifiable as Yeniseic-speaking from tsarist fur-tax records compiled during the 17th century, but nothing remains of their languages except a few proper names. Вот ещё в догонку к процитированным. :o
Как в рус. транскр. - буклины, байкоты ( котты?), ярины ( арины?), ястины, ашкыштымцы, койбалькыштымцы ?
 У ненцев есть мифы о предках (?) с Новой Земли, ростом 120 см. Не в курсе?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: