Author Topic: Захист  (Read 3674 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 33134
on: July 24, 2013, 18:57
Этимология? И какая связь с хистом?
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline bvs

  • Posts: 9934
Reply #1 on: July 24, 2013, 19:03
Переосмысление ц.-сл. защищати > захищати (как будто от корня хит-/хищ-), от которого образовано захистити и захист.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41663
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #2 on: July 24, 2013, 19:34
Етимологічний словник української мови пов'язує захист із хистом і хижею і вважає захищати й рос. защищать етимологічно неспорідненими. Хоча семантичний зв'язок між словом хист (уміння, здібність) та іншими словами з коренем -хист-, такими як хисток, прихисток (що вказують на схованку чи притулок) для мене неочевидний — надто вже схоже на омонімічні корені різного походження. Наскільки я можу зрозуміти з того, що там пишуть, захист, прихисток, хижа (рос. хижина) та ін. споріднені зі стсл. хызъ, тоді як хист має зв'язок із хитати.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54136
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #3 on: July 25, 2013, 14:18
Этимология? И какая связь с хистом?

В ЭССе даётся ссылка на Махека, что *xystati — интенсив от основы *xyt-. Однако, была и форма *xystiti, и обе могут быть отыменными от *xystъ, а уже последнее to-вое причастное прилагательное от основы *xyt-, то есть, по указанной в ЭСУЯ модели хвататьхваткий «ловкий», «умелый».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41663
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #4 on: July 25, 2013, 17:23
ІМНО семантичний зв'язок між хистом і захистом менш очевидний, ніж між захистом і хижею. При цьому, хижа й хитати між собою етимологічно не пов'язані.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54136
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #5 on: July 25, 2013, 17:46
ІМНО семантичний зв'язок між хистом і захистом менш очевидний, ніж між захистом і хижею. При цьому, хижа й хитати між собою етимологічно не пов'язані.

Эм. А что общего по значению между хижей и захистом?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41663
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #6 on: July 25, 2013, 21:03
Эм. А что общего по значению между хижею и захистом?
ЕСУМ вважає корінь -хист- розширеним варіантом кореня -хиз-, який є в слові хижа.
Семантичний зв'язок між хижею та захистом приблизно такий же, як між рос. кров і рос. покровительство.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54136
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #7 on: July 25, 2013, 22:52
Эм. А что общего по значению между хижею и захистом?
ЕСУМ вважає корінь -хист- розширеним варіантом кореня -хиз-, який є в слові хижа.
Семантичний зв'язок між хижею та захистом приблизно такий же, як між рос. кров і рос. покровительство.

Праслав. *xyza было заимствовано явным образом позже того времени, когда отыменной *-to- утратил продуктивность. С чего бы вдруг новозаимствованное слово образовывало производные с ним? И потом, кров и покровительство не имеют словообразовательно отношения друг другу: кровкрыть напрямую, покровительствопрокровительпокровитьпокровпокрытькрыть, то есть, понятия «кров» как «жилище» и «покровительство» как «защита» развились из значение «крыть» независимо друг от друга. Конечно, развитие «дом» → «защита» вполне возможно, но см. начало этого абзаца.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41663
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #8 on: July 25, 2013, 23:12
Принаймні, тут семантичний зв'язок іще якось можна провести. Між хист, хисткий (=хиткий) та захист, прихисток його не видно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54136
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #9 on: July 25, 2013, 23:18
Принаймні, тут семантичний зв'язок іще якось можна провести. Між хист, хисткий (=хиткий) та захист, прихисток його не видно.

Ну почему же. Ср. хватать ~ хваткий и схватка «битва» : праслав. *borti «бороть» ~ *borna «битва» и «защита».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Максимм

  • Posts: 645
  • Gender: Male
  • я не являюсь специалистом в лингвистике
Reply #10 on: February 9, 2015, 19:50
То есть связи с "щит" нет?  :o
(захист - защита; захищати - защищать)!?
Думали, что садимся в лодку к Мазаю, а оказалось - к Герасиму.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54136
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #11 on: February 9, 2015, 21:24
То есть связи с "щит" нет?  :o
(захист - защита; захищати - защищать)!?

Это фонетически невозможно. Праслав. *ščitъ < *skei̯tos, даже если предположить метатезу *sk > *ks, было бы *ksoi̯- > *xě- > *сѣ- в древнерусском, но никак не хы-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: