Византия

[Pawlo]

Апостол Петр по словам Христа заложил камень Церкви Христовой и стал первым Римским епископом.
1 Потом римляне все просрали впали в ересь, и Новый Рим, Костантинополь подхватил  знамя святости.
2 Затем и греки все просрали за грехи свои пали, а Москва - Третий Рим. Последний осколочек святости среди бушующего моря нечестивых.
3 Параллели России с Израилем в то время постоянные, и в текстах, и в делах.

1Причем что хаарктерно по одним данным они впали несторианство а по другим в аполлинаризм
2 учитывая что реально Ромейская империя стала куцым подобием себя прежним еще в конйе 11начале 12вв то я бы остерегся бы таки аругменты выдвигать. При желании католики могут доказать что византия пала не от унии а того что не подписала ее раньше 
3 Да вот это в точку. до сих пор такая неадеквтаная традиция переносить на восточных славян то что по Писанию и отцам Церкви иотноситься только к  к народу Божию то есть к Церкви пррисутствует

[Iskandar]

до сих пор такая неадеквтаная традиция переносить на восточных славян то что по Писанию и отцам Церкви иотноситься только к  к народу Божию то есть к Церкви пррисутствует

Это не "неадекватная традиция", а типичное религиозно-мифологическое мышление.

[Iskandar]

2 учитывая что реально Ромейская империя стала куцым подобием себя прежним еще в конйе 11начале 12вв то я бы остерегся бы таки аругменты выдвигать.

Западной Римской империи вообще не стало, а варвары продолжали хоть тушкой, хоть чучелком себя с ней соотносить и присваивать регалии.

[Pawlo]

2 учитывая что реально Ромейская империя стала куцым подобием себя прежним еще в конйе 11начале 12вв то я бы остерегся бы таки аругменты выдвигать.

Западной Римской империи вообще не стало, а варвары продолжали хоть тушкой, хоть чучелком себя с ней соотносить и присваивать регалии.

я имел ввиду Византию.

[Pawlo]

до сих пор такая неадеквтаная традиция переносить на восточных славян то что по Писанию и отцам Церкви иотноситься только к  к народу Божию то есть к Церкви пррисутствует

Это не "неадекватная традиция", а типичное религиозно-мифологическое мышление.

да это вполне естественная реакция. любое язычество, в отличии от монотеизма, естественно. Но борясь за верность изначальной догматике с этим можно и нужно бороться

[Iskandar]

Вы в курсе, дорогой "верный изначальной догматике", что на каждую Евхаристию "переносится" земная жизнь Иисуса Христа? Вот ведь язычники, ага...

[Pawlo]

Насчет переноситься жизнь я вас не совсем понял а насчет того что евхаристия едина с Голгофской жертвой и евляетсья ею самой то да конечно

[Iskandar]

То есть, начинаем бороться с таким-то язычеством?

[Flos]

Это не "неадекватная традиция", а типичное религиозно-мифологическое мышление.

И это серьезно. Это было очень серьезно в 15 веке и серьезно до сих пор.
Большую часть индивидуального восприятия реальности формируют разного рода мифы, не обязательно религиозные.
Для 15 века это просто больше заметно, потому что те мифы в большой степени перестали быть нашими.
Между тем миф о великой Византии, населенной святыми и подвижниками, и ее преемнице Святой Руси все еще жив.

Также хочу заметить, что достоверность таких мифов, по сути,  никого не интересует.
Поскольку в начале темы стоит цитата из моего сообщения, то оговорюсь, что речь шла не о реальных Риме, Византии и России, а об их образах в сознании русского общества 15-16-17 века  и в идеологии Московского царства того времени.

[Pawlo]

Это не "неадекватная традиция", а типичное религиозно-мифологическое мышление.

И это серьезно. Это было очень серьезно в 15 веке и серьезно до сих пор.
Большую часть индивидуального восприятия реальности формируют разного рода мифы, не обязательно религиозные.
Для 15 века это просто больше заметно, потому что те мифы в большой степени перестали быть нашими.

Также хочу заметить, что достоверность таких мифов, по сути,  никого не интересует.

Ну это у вас ичтсо религиеведчиский анализ. А с точки зрения внутрицерковной такие вещи как явные искажения явно недопустимы. Конечно к счастью их никто и не догматизировал но тем не менее

[Bhudh]

Западной Римской империи вообще не стало, а варвары продолжали хоть тушкой, хоть чучелком себя с ней соотносить и присваивать регалии.

Вопрос только, когда именно не стало.
Того же "страшнаго Одоацера" Восточная Римская в лице Зенона произвела в патриции и назначила наместником Западной Римской, а он сам по просьбе того же Зенона признал Юлия Непота как императора.
А все крики о «конце Западной Империи в 473 году» оказываются типичным историческим мифом, так как Юлий Непот считался императором вплоть до 480 года.