Максимовичевка

[Alexandra A]

Можно ли посмотреть какой-нибдуь текст на украинском с орфографией максимовичевки?

Мне бы хотелось знать, как писать на этой орфографии.

Употребляется ли в максимовичевке хоть когда-либо буква I ?

[Alexandra A]

И есть ли примеры текстов на закарпатской орфографии времён 1920-30-х?

И насколько закарпатская орфография отличается от максимовичевки?

[Oleg Grom]

http://ua-by-ru.livejournal.com/1832455.html
http://vk.com/doc206852829_178937896?hash=7b1b3e671e3371a1b5&dl=29780d525931ce42ad
например.

[Alexandra A]

Oleg Grom,

спасибо, это то что нужно.

[Alexandra A]

Коломыя - это около Станислава/Ивано Франковска?

[engelseziekte]

И есть ли примеры текстов на закарпатской орфографии времён 1920-30-х?

И насколько закарпатская орфография отличается от максимовичевки?

http://biblioteka.uz.ua/elib/rus_chit.djvu
http://biblioteka.uz.ua/elib/Alex.pdf
http://biblioteka.uz.ua/elib/geograph.djvu
http://biblioteka.uz.ua/elib/hliborob.pdf

Закарпатская орфография того времени достаточно сильно изменена в сторону сближения с украинской. Фактически это отдельная от первоначальной максимовичевки система.

[Alexandra A]

Закарпатская орфография того времени достаточно сильно изменена в сторону сближения с украинской. Фактически это отдельная от первоначальной максимовичевки система.

И в чём отличие от максимовичевки?

При беглом взгляде я заметила только отсутствие Ъ на конце слова...

[Alexandra A]

А по какой логике употребляются И и Ы?

[Python]

А по какой логике употребляются И и Ы?

У початковій максимовичівці — історичне написання (фонетично Ы та И після приголосних — одне й те ж), хоча фонетична різниця між ними має значення для закарпатської орфографії. Крім того, И на початку слова чи після префіксів відповідає сучасному І, а И після голосних — сучасному Ї.

[Alexandra A]

Крім того, И на початку слова чи після префіксів відповідає сучасному І

Это в Закарпатье И в начале слова соответствует стандартному I ?

В таком случае буква И имеет циркумфлекс над собой?

[Alexandra A]

У початковій максимовичівці — історичне написання (фонетично Ы та И після приголосних — одне й те ж), хоча фонетична різниця між ними має значення для закарпатської орфографії.

В Закарпатье различаются исторические (древнерусские) И и Ы?

Хотя в системе Максимовича (которая конечно разработана на основе языка Надднепрянщины) И и Ы не различаются в произношении?

P.S. В таком случае мне не интересна закарпатская орфография... Я немного имеют представление о стандартном украинском, а о закарпатском языке я не знаю ничего, и никогда не узнаю...

[Python]

Крім того, И на початку слова чи після префіксів відповідає сучасному І

Это в Закарпатье И в начале слова соответствует стандартному I ?

В таком случае буква И имеет циркумфлекс над собой?

Про Закарпаття engelseziekte скаже точніше. В наддніпрянському/галицькому варіанті И на початку слова читалось як І, але циркумфлекс над ним не ставився.

[Python]

В Закарпатье различаются исторические (древнерусские) И и Ы?

Хотя в системе Максимовича (которая конечно разработана на основе языка Надднепрянщины) И и Ы не различаются в произношении?

Саме так.

P.S. В таком случае мне не интересна закарпатская орфография... Я немного имеют представление о стандартном украинском, а о закарпатском языке я не знаю ничего, и никогда не узнаю...

Жаль. Мова Закарпаття цікава вже тим, що в ній зберігся ряд явищ, які мали місце в староукраїнській мові.

[Alexandra A]

P.S. В таком случае мне не интересна закарпатская орфография... Я немного имеют представление о стандартном украинском, а о закарпатском языке я не знаю ничего, и никогда не узнаю...

Жаль. Мова Закарпаття цікава вже тим, що в ній зберігся ряд явищ, які мали місце в староукраїнській мові.

Щобъ читати сучасни тексти видани въ Украинѣ та дивитися украинську телебаченню, я маю потребу тôльки въ украинськiй мовѣ стандартъ. Але я хочу знати, якъ писати на украинськiй мовѣ стандартъ за допомогою максимовичêвцѣ.

Мене не цêкавлять украинськи дiалекти.

[engelseziekte]

И в чём отличие от максимовичевки?

При беглом взгляде я заметила только отсутствие Ъ на конце слова...

Используется є и не используется ё. ê заменяется на ѣ. Из остальных букв с циркумфлексом используется лишь ô. Прошедшее время выглядит как, например, знав вм. изначального зналъ и т.д.

P.S. В таком случае мне не интересна закарпатская орфография... Я немного имеют представление о стандартном украинском, а о закарпатском языке я не знаю ничего, и никогда не узнаю...

Такие закарпатские тексты в основном написаны стандартным украинским, диалектные элементы в них незначительны, если вообще присутствуют. Но их орфографическая система — это уже не максимовичевка.

[Alexandra A]

И в чём отличие от максимовичевки?

При беглом взгляде я заметила только отсутствие Ъ на конце слова...

Используется є и не используется ё. ê заменяется на ѣ. Из остальных букв с циркумфлексом используется лишь ô. Прошедшее время выглядит как, например, знав вм. изначального зналъ и т.д.

Понятно.

Мне хочется знать оригинальную систему Максимовича, как она была создана и применялась в 19 веке в основной части Украины.

С циркумфлексами над Е, И. С твёрдым знаком Ъ на конце слова.

[Pawlo]

И есть ли примеры текстов на закарпатской орфографии времён 1920-30-х?

И насколько закарпатская орфография отличается от максимовичевки?

http://biblioteka.uz.ua/elib/rus_chit.djvu
http://biblioteka.uz.ua/elib/Alex.pdf
http://biblioteka.uz.ua/elib/geograph.djvu
http://biblioteka.uz.ua/elib/hliborob.pdf

Закарпатская орфография того времени достаточно сильно изменена в сторону сближения с украинской. Фактически это отдельная от первоначальной максимовичевки система.

как я уже писал Александре Максимовичевка если сравнить это как если бы по русски писали по болгарским правилам а закарпатская офрография межвоенных годов это как обычная русская дор реформы 1917г

[Alexandra A]

как я уже писал Александре Максимовичевка если сравнить это как если бы по русски писали по болгарским правилам а закарпатская офрография межвоенных годов это как обычная русская дор реформы 1917г

Но судя по правилам

Используется є и не используется ё. ê заменяется на ѣ. Из остальных букв с циркумфлексом используется лишь ô. Прошедшее время выглядит как, например, знав вм. изначального зналъ и т.д.

в Закарпатье не использовали Ê, а вместо этого использовали Ѣ, что этимологически неверно, и от этого теряется всякий смысл подобной орфографии...

Я предположу:

стандартное русское написание: максимовичевка
русское написание до 1918: максимовичевка
стандартное украинское написание: максимовичiвка
написание в системе Максимовича: максимовичêвка
написание в закарпатской системе: максимовичѣвка

Так? В закарпатском написании стандартное украинское I в слоге ЧIВ передаётся как Ѣ ?

Хотя этимологически там должно быть E, а значит нужно писать ЧÊВ ?

Почему в Закарпатье не использовали Е и И с циркумфлексом? Хотя это необходимо для этимологического написания?

[Python]

Щобъ читати сучасни тексты выдани въ Украинѣ та дивитися украинське телебаченіе, я маю потребу тôльки въ украинськôй мовѣ стандартъ. Але я хочу знати, якъ писати на украинськôй мовѣ стандартъ за допомогою максимовичêвки.

Мене не цêкавлять украинськи дiалекты.

Для ли̂тературнои украинськои мовы, що розвинулась изъ устныхъ діалектôвъ зовсѣмъ недавно, роль діалектныхъ варіантôвъ набагато выща, нѣжь для россійськои. Половина украинськои ли̂тературы написана якщо не на діалектахъ, то зô значнымъ вплывомъ діалектôвъ. Досыть сказати, що рôзниця мѣжъ галицькимъ и надднѣпрянськимъ варіантом ли̂тературнои мовы була помѣтною ще на початку ХХ ст. (единои украинськои орѳографіи тодѣ просто не истновало), та й нынѣ ця рôзниця частково зберѣгаеться.

Мне хочется знать оригинальную систему Максимовича, как она была создана и применялась в 19 веке в основной части Украины.

Хочь максимовичêвка й була створена на Надднѣпрянщинѣ, основнымъ ареаломѣ êи выкорыстанья була Захôдна Украина (Галичина, Буковина, Закарпатье), а тому бôльшêсть текстôвъ на нêй в тôй чи иншôй мѣрѣ мѣстять діалектни элементы. Не було й единого варіанту максимовичêвки — у самого Максимовича ихъ було ми̂ни̂мумъ два, и ёго послѣдовники такожь вносили свои змѣны.

[engelseziekte]

Alexandra A, псевдоэтимологичность используемой на Закарпатье орфографии была мотивирована местным традиционализмом и нежеланием излишних языковых новшеств. Когда проукраинское крыло набрало сил, его представители перешли на украинский советского образца с фонетической орфографией.

Python, менѣ складно зрозумѣти, чому створену лишъ въ 20-хъ рокахъ закарпатську орфоґрафію называють максимовичêвкою.

[Python]

Python, менѣ складно зрозумѣти, чому створену лишъ въ 20-хъ рокахъ закарпатську орфоґрафію называють максимовичêвкою.

В контекстѣ Закарпатья це, ймовѣрно, (wiki/uk) Панькевичівка .

Сучасну украинську орѳографію инколи называють кулêшêвкою, хочь сучасный алфави̂тъ ближче до желехôвки. Безумовно, закарпатська орѳографія не е системою Максимовича въ узькому значеньи, але вона належить до ціеи ж сѣмьи орѳографій — такъ само, якъ сучасна украинська орѳографія належить до системъ, похôдныхъ ôдъ орѳографіи Кулêша.

[Pawlo]

1 Alexandra A, псевдоэтимологичность используемой на Закарпатье орфографии была мотивирована местным традиционализмом и нежеланием излишних языковых новшеств. Когда проукраинское крыло набрало сил, его представители перешли на украинский советского образца с фонетической орфографией.

2 Python, менѣ складно зрозумѣти, чому створену лишъ въ 20-хъ рокахъ закарпатську орфоґрафію называють максимовичêвкою.

1 это произошло еще до 1939-44гг?
Русофилы насколько я понял перешли на обычный русский дореформенный еще раньше
2 мабуть тому ж чого і петровську гражданку кирилицею.

[engelseziekte]

это произошло еще до 1939-44гг?

Да, еще до того.

Русофилы насколько я понял перешли на обычный русский дореформенный еще раньше

Они этого не делали вообще.

[Pawlo]

Разве? Так и писали на язычии?

[engelseziekte]

На тот момент язычие уже оставили в прошлом.
Писали на русском с локальными элементами. Доля локальных элементов зависела от автора и аудитории отдельного текста, так как никаких обязательных «общих директив» не было ни у русофилов, ни у украинофилов. По той же причине изредка можно встретить и полностью русские тексты необразовательного характера.