Умение/неумение плавать

[Toman]

Что ж, выделю ответ тоже вот в отдельную тему. Чтоб общественно-политическую более сим не зафлуживать.

Как можно не уметь плавать, родители куда смотрели?

На самом деле, я вот удивляюсь насчёт самого себя. В самом деле, куда родители смотрели? Как так могло получиться, что меня не научили плавать? (И вот приходится сейчас, в 30 лет, пытаться учиться плавать - хотя, как пишут на всех форумах, начинать учиться плавать в 30 лет - совершенно безнадёжное дело, бесперспективное: поздно уже, ничего не получится, плавать научиться можно только начиная с детского возраста!)

Ну ладно, отец тут не при делах: ему плавать вообще нельзя по здоровью, с детства - ухо больное. А вот мама плавать вроде как очень любит, и, в некоторой степени, умеет (ну т.е. брасс и что-то там на спине - медленно, зато долго и далеко). Но... во-первых, как ни странно, брезгливость. Причём странная - не к тому, к чему я бы понял (например, переполненный пляж, вода с признаками загрязнения, собаки и др. грязные животные поблизости от места купания, или море с ядовитым, кусачими и проч. неприятными животными), а к ... илистому дну. А поскольку в наших краях, т.е. в средней полосе России, и, конкретно, в Подмосковье, большинство пресноводных водоёмов (в Подмосковье - прудов, ибо озёр тут нет как класса) имеют именно илистое дно - когда на даче все шли на пруд купаться (а ведь это бывало довольно часто - на той бабушкиной даче, где я проводил лето в раннем детстве, с самого раннего возраста до примерно 2-3 класса), мы в воду не лезли - приходилось только на берегу сидеть и смотреть. Ибо там на дне противный-противный ил. Но это ещё не всё. Иногда, "по особым праздникам" (ну или, лучше, когда получалось добраться-таки до какого-нибудь песчаного пляжа), родители в воду таки залезали и соотв. затаскивали и меня. Но... кроме того, чтобы просто залезть в воду, оказывается, внезапно, нужна ещё методика обучения ребёнка. И она, внезапно, требует систематического посещения места купания довольно-таки много раз с небольшим интервалом. Самопальные методы, в особенности, форсированные, тут не работают. (Мотив-то понятен: надо ж срочно научить ребёнка держаться на воде за один день, когда вот раз за лето выбрались на пляж, где на дне нет этого страшного противного ила, а то ведь может ещё ни разу за это лето, а то и за следующее, на такой пляж больше не выберемся, а будет "противный" пруд с илистым дном (хотя, если честно, там в самом деле не стоило купаться: я нередко наблюдал, как дачники там таки купали собак, а некоторые даже без всякого стеснения мыли машины на берегу прямо над купающимися: что поделать, 80-е такие 80-е) ). В общем, были и объективные факторы.

...А насчёт тех самых "форсированных методов": родители меня тогда пытались учить плавать в основном с использованием всяких поддержек в воде руками. Что поделать - это широко распространённый "народный" метод. Разумеется, эти попытки проваливались: при применении таких методов обучаемый автоматически получает полный комплект ощущений тонущего субъекта (зависящего от чьей-то сторонней воли, чьих-то непредсказуемых, в общем, движений, и никак не ощущающего своей плавучести), но никак не плавающего (зависящего только от своих движений, а значит - гораздо более уверенного в себе). Особенно бесполезны такие методы при нахождении на глубине вне досягаемости дна для обучаемого (а при попытках обучения детей многие норовят залезть именно на такую глубину - то ли потому, что им самим там удобнее стоять, то ли ещё по каким соображениям - может, наоборот, думают, что так типа эффективнее). В самых начальных этапах обучения плаванию допустимо применять только классические упражнения без поддержек, но в досягаемости дна, и упражнения с использованием заведомо неподвижных опор.

Плюс к тому, осложняющий фактор: ребёнок, т.е. я, почему-то "панически боится воды". На самом деле, камень преткновения там был ровно один: запретительный дискомфорт при попадании воды в глаза, приводящий к их безусловному закрыванию и потере ориентировки в пространстве. Этот фактор как появился в детстве , так никуда не делся и сейчас. Но тогда, в моём детстве, родители просто не принимали это всерьёз, т.к. не верили, что так бывает. Единственное что сейчас я могу надеть очки (что и начал делать систематически, начиная с этого года), а тогда нет. Вообще, это очень плохо: я не считаю умеющим плавать человека, который бы мог плавать только в очках. Можно оказаться в воде без очков, очки могут слететь во время плавания, очки могут протечь и т.д. - и это, как минимум, не должно приводить к панике, потере ориентировки в пространстве, повышенному риску утопления. Наконец, при плавании может потребоваться, например, нырять - а ныряние в очках недопустимо. Все учебники по начальному обучению плаванию рекомендуют заниматься без очков, чтобы, типа, привыкать к погружению лица в воду.

Но я, честно говоря, не знаю, выполнимо ли для меня вообще это требование: открывать глаза в воде, по ощущению - примерно как в каком-нибудь мерзком пылевом вихре, если не хуже того. Поэтому сейчас учусь плавать в очках. Во-первых, потому что сейчас это в основном бассейн, а там реагенты - так что уж тут без вариантов надо в очках. Во-вторых - хотя бы как промежуточный этап к плаванию на водоёмах без очков (если это всё-таки получится в том или ином виде). Чтобы хотя бы чисто механический аспект движения и выносливость были достаточно отработаны, и в случае чего можно было хотя бы как-то выйти из ситуации с закрытыми глазами, если уж не получится держать открытыми.

[piton]

Ой, сколько теории.

в 30 лет, пытаться учиться плавать - хотя, как пишут на всех форумах, начинать учиться плавать в 30 лет - совершенно безнадёжное дело, бесперспективное: поздно уже, ничего не получится, плавать научиться можно только начиная с детского возраста!)

Не могу проверить, понятно, но мне кажется это ерундой. В детстве сам долго не мог научиться, а потом само пошло. Было это на Днепре в Киеве. Течение там заметное. Может, быструю речку стоит поюзать? Очень хорошо течет Протва в Московской обл., например.

[Poirot]

учился плавать в реке Медведице, что в ТверскКалининской области. течение, правда, мешало.

[Bhudh]

как пишут на всех форумах, начинать учиться плавать в 30 лет - совершенно безнадёжное дело, бесперспективное

Что ещё раз показывает, что «на всех форумах» сидят те самые 95%...
Научиться плавать, как и научиться чему угодно, можно в любом возрасте.
Необходимы только мотивация, желание и метод.

[Toman]

Не могу проверить, понятно, но мне кажется это ерундой. В детстве сам долго не мог научиться, а потом само пошло.

"Потом" - это в каком возрасте? Даже если 16 (тоже уже поздно, но всё же) и 30 - всё равно две большие разницы. И что значит это самое "пошло" в цифрах? Какие макс. дистанции без остановки? За сколько сотню? Я вот сейчас даже 100 м проплыть не могу, и даже 50 не проплываю: стабильно на 25-35 м вырубаюсь нафиг - либо задыхаться начинаю, либо же руки-ноги становятся "ватные" и отказываются грести. А скорость-то при этом всего лишь порядка 45-50% от требуемой. Всё-таки (кроме техники, которая пока отсутствует, но тут как раз можно надеяться на какое-то улучшение) в 30 лет ни сердце, ни дыхалка не те, что в 8-12 лет, так ведь? И подвижность суставов тоже - в детстве её выработать можно, а во взрослом возрасте фиг - и как в таком случае может плыть человек, у которого банально голеностоп не разгибается. ЖЕЛ - то же самое, если едва ли даже до 5 л дотягивает (и то не уверен - в июне месяце была диспансеризация на работе, и там была в т.ч. спирометрия, да расшифровку тех бумажек я не видел), то тоже с таким не очень поплаваешь, а больше ЖЕЛ не вырастет, ибо возраст опять же не тот, рост-то давным-давно завершён. Так что утверждение о невозможности выглядит таки небезосновательным.

Может, быструю речку стоит поюзать?

учился плавать в реке Медведице, что в ТверскКалининской области. течение, правда, мешало.

В этом году, будучи в деревне, пробовал немножко плавать в реке Цне в той же самой огромной области. Но там проблема: в общем и целом река очень мелкая. Есть у деревни "купальное место" - как говорят, на месте бывшей водяной мельницы. Там есть более-менее достаточная для плавания глубина. А дальше по ходу вверх глубина на считанных метрах уменьшается до менее чем по колено (дно всюду из крупных камней). Перед поездкой в деревню, вспоминая позапрошлогоднее купание на том же месте, я, было, надеялся, что это в самом деле будет почти идеальный плавательный тренажёр: на глубоком месте течение медленное, а дальше, чем выше и мельче, тем быстрее, и, будто бы, с какой бы скоростью я ни плыл, найдётся равновесное место, где можно устойчиво плыть, оставаясь на месте. Но, увы, на месте оказалось, что я переоценил скорость течения (а м.б. она и в самом деле в этом году была меньше, чем в позапрошлом), и против течения я очень быстро оказывался на глубине, которая уже не позволяет делать гребок рукой. И поперёк тоже не та ширина, чтобы работать на выносливость.
...В общем, в бассейне, пожалуй, оно всё же эффективнее, даже летом - особенно учитывая, что в бассейне можно хоть полтора-два часа плавать, а в реке больше 10 минут за раз не посидишь - не очень-то, при такой температуре. Да и в 50-метровом бассейне я (пока?) всё равно, как ни стараюсь, даже до поворота не доплываю, так что никакой разницы, есть течение или нет. Только и разница, что за посещение цивильного 50-метрового бассейна надо приличную сумму денег платить, особенно если из-за такого нулевого уровня 45 минут не хватает, и приходится брать билеты на 2 сеанса. За такие деньги, конечно, каждый день не походишь. Но есть коротенький бассейн в фитнес-клубе, вот туда можно хоть каждый день.

Что ещё раз показывает, что «на всех форумах» сидят те самые 95%...

Не, там, в данном случае, сидят как раз умеющие плавать и знающие, о чём говорят.

Научиться плавать, как и научиться чему угодно, можно в любом возрасте.
Необходимы только мотивация, желание и метод.

Имеется в виду, научиться более-менее нормально плавать. Нелепо дрыгать руками и ногами, с трудом удерживаясь за счёт этого на поверхности воды, и продвигаться при этом на 20-30 метров за минуту (после чего вообще выбиться из сил) - не считается, конечно. Есть вполне определённые официальные требования по уверенно преодолеваемой дистанции и по темпу движения по ней. И мне до этих требований, кажется, бесконечно далеко.

[Bhudh]

Не, там, в данном случае, сидят как раз умеющие плавать

Забыли, что сытый голодного не разумеет?

Есть вполне определённые официальные требования по уверенно преодолеваемой дистанции и по темпу движения по ней.

А, так «плавать» в Вашем идиолекте — «выполнять спортивные нормативы на уровне кандидата в мастера спорта по плаванию и выше»? Извините, недопонял-съ!
Но, во-первых, спортивная планка по определению требует нехилых тренировок, а во-вторых, мой комментарий насчёт возраста таки от этого ничуть не изменится...

[Iskandar]

Учился плавать лет в 10-12 банальными походами компанией на мелкий пруд и подражанием окружающих. Правда теорию и чуть практики показали папаша - кандидат в мастера по плаванию, но толку от его уроков было мало. Может, единственное, что он привил - небоязнь воды.

При нырянии под воду рефлекторно затуляю очи, при выныривании соответственно открываю. Никакого дискомфорта.

[Iskandar]

в Подмосковье - прудов, ибо озёр тут нет как класса

Ледниковых озёр полно.

[Iskandar]

Учиться надо начинать с "собачьего" варианта. Он крайне не эффективен в скорости, но зато замечательно подходит для поддержания на плаву. Ну и вообще инстинктивен для млекопитающих.

[Марго]

Плаваю брассом, но очень неважно, потому что быстро устаю. И ужасно не люблю, когда под ногами нет дна, т. е. при необходимости нельзя обрести точку опоры. Заплываю недалеко и стараюсь быстрее вернуться.

Вообще, я не водоплавающее. Может, потому что по знаку Овен и вода для меня "антивещество"? Интересно, кстати, виртуозы этого дела кто по зодиаку? Например, Iskandar? Небось все Рыбы?

[Ion Borș]

учился плавать в реке Медведице

Учился плавать лет в 10-12

Мне было 12 лет, был жаркий летний день и соответственно была естественная охота выпить вина. С двоюродным братом посетили погреб, выпили по несколько сот грамм холодненького.
Пошли на водоём. Брат умел плавать – я нет. Но у меня получилась плавать несколько метров с первого раза. Повторил успех.

Воспоминания из детства.

[Ion Borș]

Цыганка нагадала моей маме про меня, чтоб в 13 лет я берёгся воды.
Всё лето, когда мне было 13 лет не ходил купаться.
Друзья приглашали ходить с ними купаться - я отвечал, недавно уже искупался.

[piton]

При нырянии под воду рефлекторно затуляю очи, при выныривании соответственно открываю. Никакого дискомфорта.

У меня наоборот.

Мне было 12 лет, была жаркое лето и естественная охота выпить вина. С двоюродным братом посетили погреб, выпили по несколько сот грамм холодненького.
Пошли на водоём. Брат умел плавать – я нет. Но у меня получилась плавать несколько метров с первого раза. Повторил успех.

Надо отослать этот ценный опыт в об-во борьбы с трезвостью. Сейчас такое могут экстремизмом признать.

[Ion Borș]

Сейчас такое могут экстремизмом признать.

как говорят иллюзионисты и каскадёры - не попытайтесь этого повторить. 

[piton]

По-моему, если товарищ проплывает 20 метров, то плавать он умеет. Надо лучше чувствовать себя в воде, плотность практически одинаковая. Больше нырять надо, плавать под водой.

[Ion Borș]

начинать учиться плавать в 30 лет - совершенно безнадёжное дело, бесперспективное: поздно уже, ничего не получится, плавать научиться можно только начиная с детского возраста!)

мой совет - надо сначала научиться плавать под водой, по несколько метров.
Боязнь воды должна исчезнуть.

Хотя когда у меня впервые получилось я плавал над водой.

[Alexandra A]

Я умею плавать, а Чёрном Море.

Единственным способом - the breaststroke / la rana. И не могу плавать способом crawl.

Могу плыть около 5-10 минут без перерыва. В том числе в местах где нет дна под мной.

[Alexandra A]

По-моему, если товарищ проплывает 20 метров, то плавать он умеет. Надо лучше чувствовать себя в воде, плотность практически одинаковая. Больше нырять надо, плавать под водой.

Могу плыть 1 минуту с головой в воде, но всё равно на поверхности воды. Вглудь воды плыть боюсь.

[Лом d10]

Томан, запишитесь в бассейн на занятия , поделаете 'поплавок' привыкните к воде , потом только технику освоить и поплыть , учится плавать в речке экстрим в вашем возрасте , могут не поймать , если вдруг что-то не так пойдёт.

[Ion Borș]

В молодости, не ценил свою жизнь, поплыл метров 30 от берега в бушующем Чёрном Море - дальше не поплыл, потому что из-за волн не было виден берег - боялся что начну плыть от берега. Был трезв - как обычно. Редко под выпивки.
Плыл по примеру одессита - он удалился от берега наверно метров на 200.
На том отрезке берега больше никто не плавал - все любовались бурей и волнами.

поплыл в ширину (493 м.) Дубоссарское водохранилище, туда-обратно - один, вечером, чуть подвыпивший, никого не предупредил. Но на такое почти все способны. Высота человека на противоположном берегу с размером спичечного коробка.

[Alexandra A]

Берег Чёрного Моря в Одесской Области - очень хороший. Он очень плавный, медленно, постепенно увеличивается глубина.

Заходишь сначала до колен, потом до пояса, потом до плеч. И у тебя есть полоса вдоль берега, шириной 5-6 футов, с глубиной тебе до плеч - где ты можешь плавать, и всегда можешь стать на дно при желании.

А плавание в речках, озёрах, и прудах - это проклятие континентальных народов. Которые живут далеко от моря.

[Alexandra A]

Я никогда не плавала в Днестре, Пруте (не знаю можно ли в нём плавать), или водохранилищах.

Чёрное Море ведь не очень далеко, если хочешь плавать можно поехать на автобусе.

[Ion Borș]

Я никогда не плавала в Днестре, ... (не знаю можно ли в нём плавать),

можно плавать, но в каждом сезоне по полтара десятка людей тонут. Есть вихри.

[Ion Borș]

Чёрное Море ведь не очень далеко, если хочешь плавать можно поехать на автобусе.

и по часу, а то и несколько стоять в очереди на украинской таможне - раз за сезон можно такое потерпеть, но не больше.

[Шишок]

Учился плавать в лягушатнике лет в 8-9. Сначала с дощечкой, потом без (кролем кое-как). По-лягушачьи долго не получалось синхронно разгребать руками и отталкиваться ногами. А потом в один момент вдруг получилось и навсегда (как с велосипедом). Вот нырять и прыгать в воду не умею и откровенно боюсь - ну и пофиг.

Сейчас запустили очередное мотивирующее шоу "Вышка". Неподготовленные люди всему могут научиться.