Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Окончание в предл. падеже слов на "-ье"?

Автор Букволюб, июля 3, 2013, 15:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Букволюб

Вестимо, церковнославянизмы на "-ие" имеют в Предл. падеже "-ии".
Но какое окончание в П. п., "-ьи" или "- ье", должны иметь обрусевшие варианты на "-ье", нп. мненье, распятье?
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Wolliger Mensch

Цитата: Букволюб от июля  3, 2013, 15:31
Вестимо, церковнославянизмы на "-ие" имеют в Предл. падеже "-ии".
Но какое окончание в П. п., "-ьи" или "- ье", должны иметь обрусевшие варианты на "-ье", нп. мненье, распятье?

Непонятен вопрос. В русской орфографии неударное окончание предл. падежа механических урегулировано: -е у слов на -ье и -и у слов на -ие; под ударением пишется то, что произносится: в небытьи́, в забытьи́ и под. При чём церковнославянский? :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Букволюб

Спрашиваю не про нормированные слова, типа "варение" и "варенье", а про предпочтительное (субъективное) написание окказионализмов/поэтизмов. Нп. как, по-вашему, будет *распятье, *объясненье в предложном?

ПС: Можно мя не цитёрить полностью, а сразу ответить.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Wolliger Mensch

Цитата: Букволюб от июля  3, 2013, 16:09
Спрашиваю не про нормированные слова, типа "варение" и "варенье", а про предпочтительное (субъективное) написание окказионализмов/поэтизмов. Нп. как, по-вашему, будет *распятье, *объясненье в предложном?

Все имена на -ие имеют параллельную форму на -ьенекоторых они различаются по значению). От распятье и объяснение предл. падеж будет такой же формы — распятье, объясненье. Я выше написал — это регулируется механически.

Цитата: Букволюб от июля  3, 2013, 16:09
ПС: Можно мя не цитёрить полностью, а сразу ответить.

Не чего? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Букволюб

Цитата: Wolliger Mensch от июля  3, 2013, 18:11Все имена на -ие имеют параллельную форму на -ье
Нормативную форму? Буду знать, благодарю!

ЦитироватьНе чего? :what:
Если вы сразу не поняли, то это объяснить невозможно.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Марго

Цитата: Wolliger Mensch от июля  3, 2013, 18:11
Все имена на -ие имеют параллельную форму на -ьенекоторых они различаются по значению). От распятье и объяснение предл. падеж будет такой же формы — распятье, объясненье

Ссылочкой не поделитесь, откуда это "объясненье" в виде параллельной формы следовало бы?

Или Вы имели в виду просторечное: Для такого объясненья / Я стучался к вам в окно?

Wolliger Mensch

Цитата: Margot от июля  3, 2013, 20:00
Ссылочкой не поделитесь, откуда это "объясненье" в виде параллельной формы следовало бы?

Нет.

Цитата: Margot от июля  3, 2013, 20:00
Или Вы имели в виду просторечное: Для такого объясненья / Я стучался к вам в окно?

Это не просторечие.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Марго


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Марго


rrr

Заметил за собой, постоянно путаю, пишу -ие в предложном падеже.
И не один я, а еще очень многие:
https://www.google.com/#q="при+открытие"&start=371

Wolliger Mensch

Цитата: rrr от октября 14, 2015, 22:46
Заметил за собой, постоянно путаю, пишу -ие в предложном падеже.
И не один я, а еще очень многие: https://www.google.com/search?q="при+открытие"&start=371

У меня наоборот: хочется иногда написать у слов на -ье и на , но это редко.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Chwjodor

На викисловаре для слова "платье" приводят двойной предложный падеж с -ье и -ьи. В литературе, судя по гугл н-грамму, такая форма бродила, хотя я лично не проверял в каких контекстах, может, это всё из справочников. Поздновато сюда пишу, но вот такая примечательная вещица есть.
Шиз-дилентант, спрашивающий о (не)нужных лингвистических вопросах.

Виоленсия

Цитата: Chwjodor от сентября  5, 2021, 17:51
На викисловаре для слова "платье" приводят двойной предложный падеж с -ье и -ьи.
:o
Интересно, из какого справочника они это взяли.

Chwjodor

Цитата: Виоленсия от сентября  6, 2021, 11:17
:o
Интересно, из какого справочника они это взяли.
Ну просмотрите гугл н-грамм и все контексты употребления, может, что-нибудь найдёте.
Шиз-дилентант, спрашивающий о (не)нужных лингвистических вопросах.

Awwal12

Цитата: Виоленсия от сентября  6, 2021, 11:17
Цитата: Chwjodor от сентября  5, 2021, 17:51
На викисловаре для слова "платье" приводят двойной предложный падеж с -ье и -ьи.
:o
Интересно, из какого справочника они это взяли.
Ну формально если оно есть в литературе, то его надо указывать. Желательно, конечно, с пометой "устаревшее".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Виоленсия

Цитата: Chwjodor от сентября  6, 2021, 11:20
Цитата: Виоленсия от сентября  6, 2021, 11:17
:o
Интересно, из какого справочника они это взяли.
Ну просмотрите гугл н-грамм и все контексты употребления, может, что-нибудь найдёте.
Викисловарь, когда приводит парадигму склонения/спряжения, обычно опирается на словари и справочники. Что мне Гугл?
Посмотрела. Там опираются на классификацию склонений А. А. Зализняка (без конкретики).

Виоленсия

Цитата: Awwal12 от сентября  6, 2021, 11:21
Цитата: Виоленсия от сентября  6, 2021, 11:17
Цитата: Chwjodor от сентября  5, 2021, 17:51
На викисловаре для слова "платье" приводят двойной предложный падеж с -ье и -ьи.
:o
Интересно, из какого справочника они это взяли.
Ну формально если оно есть в литературе, то его надо указывать. Желательно, конечно, с пометой "устаревшее".
Так вот этой пометы там и не хватает. А то в литературе и Феничка, и Любинька есть, а сейчас так писать - дикость.

Chwjodor

Шиз-дилентант, спрашивающий о (не)нужных лингвистических вопросах.

Виоленсия

Цитата: Chwjodor от сентября  6, 2021, 11:40
Цитата: Виоленсия от сентября  6, 2021, 11:28
а сейчас так писать - дикость.
А в чём "дикость"?
В несоответствии орфографическим (а во втором случае - и современным произносительным) нормам.

Chwjodor

Цитата: Виоленсия от сентября  6, 2021, 11:48
В несоответствии орфографическим (а во втором случае - и современным произносительным) нормам.
:pop:
Шиз-дилентант, спрашивающий о (не)нужных лингвистических вопросах.

Andrew

Регулярно, уверенно и настойчиво пишу в пр. пад. -ьи в словах, где имеется явное редуцирование -ие.
Ибо нефига плодить сущности.
Дякую тобі Боже що я москаль

Awwal12

Цитата: Chwjodor от сентября  6, 2021, 12:04
Цитата: Виоленсия от сентября  6, 2021, 11:48
В несоответствии орфографическим (а во втором случае - и современным произносительным) нормам.
:pop:
У вас "Любонька" с мягкой /б/? :what:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Виоленсия от сентября  6, 2021, 11:28
А то в литературе и Феничка, и Любинька есть,

Любинька всегда было «дикостью», так как Любенька.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от сентября  6, 2021, 15:43
У вас "Любонька" с мягкой /б/? :what:

Вот Люденьку не встречал, а Любеньку — нормально. Детишек так именуют. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр