Свёкла

[Joris]

С какого перепугу ударение должно быть на основу в в.п. в этом слове?
Есть же другие такие слова: игру́, например

[Tys Pats]

Интересно!
(Google) свикла

[Lodur]

произношу "буря́к".

Раз уж такой поворот, то добавлю и я.
лтг. búraks

Вы не поняли прикола. Русскоязычные практически всей Украины называют, говоря по-русски, свёклу буряком. Причём слово настолько распространено и укоренилось в местном русском, что приехав в Москву, я долго подтормаживал, соображая, о чём речь, когда речь заходила о свёкле. Потом, разумеется, перестроился под местную норму.

[Tys Pats]

произношу "буря́к".

Раз уж такой поворот, то добавлю и я.
лтг. búraks

Вы не поняли прикола. Русскоязычные практически всей Украины называют, говоря по-русски, свёклу буряком. Причём слово настолько распространено и укоренилось в местном русском, что приехав в Москву, я долго подтормаживал, соображая, о чём речь, когда речь заходила о свёкле. Потом, разумеется, перестроился под местную норму.

Прикол я понял  и мне он понравился.
Это, похоже, как если бы обсуждали латышскую "bieti" (biete - свекла), а знаток латгальского напомнил о существования латгальского "buraka" (свекла).

[Poirot]

то, похоже, как если бы обсуждали латышскую "bieti" (biete - свекла),

германизм что ли?

[Wolliger Mensch]

С какого перепугу ударение должно быть на основу в в.п. в этом слове?
Есть же другие такие слова: игру́, например

С такого, что сама форма свекла́ появилась под влиянием вин. падежа свёклу. Это было задолго до вашего рождения, когда белорусы ещё сохраняли парадигму 1d.

[Wolliger Mensch]

то, похоже, как если бы обсуждали латышскую "bieti" (biete - свекла),

германизм что ли?

Да, из др.-н-нем. bēta < празап.-герм. ƀē₂tō ← лат. bēta «свекла». Из нижненемецкого же и совр. нем. Bete (вместо Bieße < др.-в.-нем. bieȥa, сохранившегося в южнонемецком).

[Joris]

С такого, что сама форма свекла́ появилась под влиянием вин. падежа свёклу.

ничего не понял

[Wolliger Mensch]

С такого, что сама форма свекла́ появилась под влиянием вин. падежа свёклу.

ничего не понял

Почитайте тему с начала.

[Awwal12]

С такого, что сама форма свекла́ появилась под влиянием вин. падежа свёклу.

ничего не понял

Там изначально везде ударение на основу.

[From_Odessa]

Wolliger Mensch Awwal12

Тоже совершенно не понял того, что Вы говорили Juuurgen'у. У него в лексиконе был вариант "свеклА", и понятно, что он в винительном падеже ставил ударение на последний слог - "свеклУ". Затем его в школе переучили со "свеклЫ" на "свёклу", как он отметил, но форма всех косвенных падежей в его речи сохранилась старая (как он тоже отметил). Поэтому у него "свёкла", но "свеклУ".

[Joris]

Ага. Такая же хрень у меня с тортами

торт, торта́, торту́, торт, торто́м, о торте́
то́рты, торто́в, торта́м, то́рты, торта́ми, о торта́х

[Joris]

Слава богу те́фтели не укоренились 

[From_Odessa]

Слава богу те́фтели не укоренились

А моя жена "тЕфтели" не в школе усвоила, просто знала только такой вариант ) Меня он смешит, потому что я говорю "тефтЕли" ) Не знаю, смешно ли ей мое произношение )

[Wolliger Mensch]

Wolliger Mensch Awwal12

Тоже совершенно не понял того, что Вы говорили Juuurgen'у. У него в лексиконе был вариант "свеклА", и понятно, что он в винительном падеже ставил ударение на последний слог - "свеклУ". Затем его в школе переучили со "свеклЫ" на "свёклу", как он отметил, но форма всех косвенных падежей в его речи сохранилась старая (как он тоже отметил). Поэтому у него "свёкла", но "свеклУ".

Фромодес, то, что вы написали, и так все поняли. Юргеново свеклу́ — по аналогии со свекла́, а свекла́ — по аналогии со свёклу. Вот об этом речь.

[From_Odessa]

Фромодес, то, что вы написали, и так все поняли. Юргеново свеклу́ — по аналогии со свекла́, а свекла́ — по аналогии со свёклу. Вот об этом речь.

И при чем здесь то, что он из Белоруссии? И как тогда понять Ваш вопрос о том, откуда взялось ударение "свеклУ"?

[Easyskanker]

Слава богу те́фтели не укоренились

говорите правильно:

Тёфтели (греч. κεφτές; не тефте́ли)

[Timiriliyev]

Слышал оба варианта, употребляю оба варианта, правильным счита...
Интересно, что в якутском это сÿбÿöкÿлэ, заимствовано от расово верного "свёкла".

[-Dreamer-]

Интересно, что в якутском это сÿбÿöкÿлэ, заимствовано от расово верного "свёкла".

Скажите, а почему якуты так искажали слова? Им трудно было русское слово произнести? Вообще, адаптация - это хорошо, но тут что-то даже и не узнаётся слово родное.

[Wolliger Mensch]

И при чем здесь то, что он из Белоруссии? И как тогда понять Ваш вопрос о том, откуда взялось ударение "свеклУ"?

1. Форма номинатива свёкла противоречит акцентной системе, поэтому аккузатив от неё свёклу (совпадающий с типом зи́му) порождает новый номинатив свекла́ (как зима́).
2. В белорусском языке имена парадигмы зима́ ~ зи́му перешли в тип сестра́ ~ сестру́. Это так не только в белорусском, но и в нек. других говорах, но Юрген из Бреста, поэтому говорю о белорусском.
3. В связи с указанным в п. 2, тип свекла́ ~ свёклу изменился в свекла́ ~ свеклу́. У Юргена номинатив исправили на нормативный, получился искусственный тип свёкла ~ свеклу́.

Так понятнее?

[-Dreamer-]

Я в школе узнал о правильном варианте и после этого уже стал искоренять неправильный. Сейчас говорю «свёкла», даже вроде и родные тоже начали так произносить, хотя языковой сознательности у них, честно сказать, мало.

[Joris]

но Юрген из Бреста, поэтому говорю о белорусском.

Тем не менее по-русски я говорю зима́-зи́му

[Joris]

А если услышите в Бресте белорусский не в транспорте, не в школе на уроках белорусского языка и литературы или не каких-то мероприятиях, скажите мне, пожалуйста.

Я до школы белорусский вообще не слышал никогда.

[Timiriliyev]

Интересно, что в якутском это сÿбÿöкÿлэ, заимствовано от расово верного "свёкла".

Скажите, а почему якуты так искажали слова? Им трудно было русское слово произнести? Вообще, адаптация - это хорошо, но тут что-то даже и не узнаётся слово родное.

Какие наивные вопросы...

[From_Odessa]

1. Форма номинатива свёкла противоречит акцентной системе, поэтому аккузатив от неё свёклу (совпадающий с типом зи́му) порождает новый номинатив свекла́ (как зима́).
2. В белорусском языке имена парадигмы зима́ ~ зи́му перешли в тип сестра́ ~ сестру́. Это так не только в белорусском, но и в нек. других говорах, но Юрген из Бреста, поэтому говорю о белорусском.
3. В связи с указанным в п. 2, тип свекла́ ~ свёклу изменился в свекла́ ~ свеклу́. У Юргена номинатив исправили на нормативный, получился искусственный тип свёкла ~ свеклу́.

Так понятнее?

К сожалению, нет. Вы спросили у Юргена, откуда вариант "свеклУ". Поскольку у него в идиолекте изначально был вариант "свеклА", то понятно, что в винительном падеже он говорил "свеклУ". Как "игра" - "игру". Т.е. это "свеклУ" от "свеклА" в его идиолекте обусловило отнюдь не то, что он из Белоруссии.

Ну а то, что сейчас у него "свёкла" - "свеклУ", по причине школьной корректировки, Вы, по Вашим словам, изначально поняли. Значит, вопрос Ваш касался не этого.