Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Частотность фонем - универсальность некоторых звуков �

Автор Гости, мая 1, 2013, 10:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Гости

салям

прошу просветить


буквы алфавитов разных языков это опознавательные символы некоторых звуков
каждый язык выделяет разные наборы звуков - но есть те звуки которые чаще присутствуют в алфавитах языков

можно предположить что есть некий набор звуков которые охватывают например 90 процентов всех людей

то есть исходя из распространенности языков, из общей массы языка и его звуков
какой алфавит наиболее всеохватывающий - 90 процентов жителей земли легко воспроизведут в речи эти звуки

я предполагаю это 10 - 15 букв...

Тайльнемер

Здравствуйте.
Насколько я понял, вопрос про фонетику. Вряд ли есть смысл использовать здесь понятия «буквы» и «алфавит», лучше говорить о звуках и фонемах.

То есть вы хотите выделить такой набор фонем (например, для использования в искусственном языке), который не будет вызывать трудностей у 90% людей Земли, так?

90% предполагают рассмотрения довольно большого количества языков. Посмотрите, например на список самых распространённых языков земли. Население Земли — 7082 млн. чел.
Первая пятёрка языков охватывает 57% людей,
первая десятка — 72%,
первые 15 языков — 79%
первые 20 языков — 83%
первые 25 языков — 88%.
То есть, нам надо взять  штук 30 самых распространённых языков Земли, рассмотреть фонетику каждого в отдельности, и найти их «пересечение». Ясно, что если какой-то язык сильно портит ваше пересечение, и имеет не сильно много носителей, то его лучше исключить из рассмотрения.
Имеет смысл разрешить реализовывать одну и ту же фонему «универсальной фонологии» разными звуками (удобными для носителей разных языков).
При этом надо учитывать, что звук может присутствовать в языке, но быть нефонологичным, или на него могут накладываться фонотактические ограничения, то есть, в определённых позициях звук в языке допустим, а в других — нет. Например, в испанском звук [m] может находиться перед гласными и перед губными согласными, но не может на конце и перед другими согласными; в русском парные звонкие согласные не могут находиться в конце слова и т. п. Китайский язык (имеющий столько носителей, что игнорировать его нельзя) вообще имеет очень специфическую структуру слога. Всё это придётся учесть в интересующей вас «универсальной фонологии».

В итоге, скорее всего, получится что-то близкое к фонетике токи-поны (/i/, /e/, /a/, /o/, /u/, /p/, /t/, /k/, /s/, /w/, /l/, /j/; структура слога: [C]V[n]), но, возможно, даже меньше — может быть, гласные придётся подсократить до трёх (?).

Гости

спасибо хороший ответ

но как быть с группой родственных звуков - р л м н   ?
хотя бы половина людей же наверное могут выговаривать эти буквы ?


итого состав воображаемого универсального легкого доступного набора звуков речи:

А-Я
О-Ё
У-Ю
И-Ы
Э-Е

В-Ф
Г-К
Д-Т
Б-П
З-С
Ж-Ш

Р
Л
М
Н

Й?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр