Арамаçи

[SWR]

Арамаçи = черемисы?

çармăс - мари (чув.)
çар - "войско" в чувашском, в Вашем языке, видимо, "черик".

Чувашское ç вроде считается рефлексом җ ?

Нет. Общетюркский Чебак на чувашском звучит как Щупах, к примеру.

[ivanovgoga]

 :scl:Армази-верховное божество дохристианской Грузии  . Армас (хетское)-Луна. Грузинское Луна-"мт(а)варе"=верховный.  Армази это  Бог-луна.  Луна-у египтян бог Тот (Тута у мегрелов) - повелитель науки и предсказаний. Ну как-то так 

[SWR]

Вики.
Интересно, что городом Армази в 117-138 годах правил питиашх... Аспарух... Символично... 

[SWR]

:scl:Армази-верховное божество дохристианской Грузии  . Армас (хетское)-Луна. Грузинское Луна-"мт(а)варе"=верховный.  Армази это  Бог-луна.  Луна-у египтян бог Тот (Тута у мегрелов) - повелитель науки и предсказаний. Ну как-то так 

Есть версия, что Армази от новоперс. Ормуз ( Ахура-Мазда).

[Фанис]

Вики.
Интересно, что городом Армази в 117-138 годах правил питиашх... Аспарух... Символично... 

Булгары были грузинами?

[Фанис]

Арамаçи = черемисы?

çармăс - мари (чув.)
çар - "войско" в чувашском, в Вашем языке, видимо, "черик".

Чувашское ç вроде считается рефлексом җ ?

Нет. Общетюркский Чебак на чувашском звучит как Щупах, к примеру.

Я бы предположил, что это заимствование. 

[SWR]

Вики.
Интересно, что городом Армази в 117-138 годах правил питиашх... Аспарух... Символично... 

Булгары были грузинами?

Нет, они иногда наведывались, а часть так и осталась, как в Армении и Албании.

[Фанис]

Вики.
Интересно, что городом Армази в 117-138 годах правил питиашх... Аспарух... Символично... 

Булгары были грузинами?

Нет, они иногда наведывались, а часть так и осталась, как в Армении и Албании.

Этой теме угрожает переезд в псевду, не пишите такие вещи.

[ivanovgoga]

Есть версия, что Армази от новоперс. Ормуз ( Ахура-Мазда)

  Есть , но есть одно НО.
Грузинский язык обычно "не приемлет" сокращений из нескольких иностранных слов (вроде футбола и комсомола ) - с них обычно делается калька (пехбурти , комкавшири ). И армянсо-персидский  Ормузд как бэ ...не вписывается 

[SWR]

Арамаçи = черемисы?

çармăс - мари (чув.)
çар - "войско" в чувашском, в Вашем языке, видимо, "черик".

Чувашское ç вроде считается рефлексом җ ?

Нет. Общетюркский Чебак на чувашском звучит как Щупах, к примеру.

Я бы предположил, что это заимствование. 

Венгры не дадут соврать, в древнечувашском чебак звучал именно как чебак. Кроме того чебак в чувашском это не та рыба, что в татарском. У нас лещ, у вас плотва, сорога.

[SWR]

Вики.
Интересно, что городом Армази в 117-138 годах правил питиашх... Аспарух... Символично... 

Булгары были грузинами?

Нет, они иногда наведывались, а часть так и осталась, как в Армении и Албании.

Этой теме угрожает переезд в псевду, не пишите такие вещи.

Здесь нет никакой псевды. Почитайте исторические работы Новосельцева, Плетневой, Артамонова и др.

[Фанис]

Вики.
Интересно, что городом Армази в 117-138 годах правил питиашх... Аспарух... Символично... 

Булгары были грузинами?

Нет, они иногда наведывались, а часть так и осталась, как в Армении и Албании.

Этой теме угрожает переезд в псевду, не пишите такие вещи.

Здесь нет никакой псевды. Почитайте исторические работы Новосельцева, Плетневой, Артамонова и др.

Не помню, чтобы они писали о грузинских Аспарухах.

[SWR]

Вики.
Интересно, что городом Армази в 117-138 годах правил питиашх... Аспарух... Символично... 

Булгары были грузинами?

Нет, они иногда наведывались, а часть так и осталась, как в Армении и Албании.

Этой теме угрожает переезд в псевду, не пишите такие вещи.

Здесь нет никакой псевды. Почитайте исторические работы Новосельцева, Плетневой, Артамонова и др.

Не помню, чтобы они писали о грузинских Аспарухах.

Нет, это я в Вики про город Армази почитал. Вполне возможно, что имя основателя Дунайской Болгарии Аспаруха связано с Иберией. Почему нет? Уж больно имя характерные, не спутаешь.

[ivanovgoga]

Не помню, чтобы они писали о грузинских Аспарухах.

правда не они , но
http://www.iranicaonline.org/articles/asparukh-a-middle-iranian-proper-name-attested-in-ancient-georgia-and-early-medieval-bulgaria-grecized-as-asparoukis-app

[Фанис]

Венгры не дадут соврать, в древнечувашском чебак звучал именно как чебак.

не вижу венгров.

Кроме того чебак в чувашском это не та рыба, что в татарском. У нас лещ, у вас плотва, сорога.

Это да.

[Фанис]

Вики.
Интересно, что городом Армази в 117-138 годах правил питиашх... Аспарух... Символично... 

Булгары были грузинами?

Нет, они иногда наведывались, а часть так и осталась, как в Армении и Албании.

Этой теме угрожает переезд в псевду, не пишите такие вещи.

Здесь нет никакой псевды. Почитайте исторические работы Новосельцева, Плетневой, Артамонова и др.

Не помню, чтобы они писали о грузинских Аспарухах.

Нет, это я в Вики про город Армази почитал. Вполне возможно, что имя основателя Дунайской Болгарии Аспаруха связано с Иберией. Почему нет? Уж больно имя характерные, не спутаешь.

Имя может связано, я думал у вас какие-то более фантастические идеи.

[SWR]

Вики.
Интересно, что городом Армази в 117-138 годах правил питиашх... Аспарух... Символично... 

Булгары были грузинами?

Нет, они иногда наведывались, а часть так и осталась, как в Армении и Албании.

Этой теме угрожает переезд в псевду, не пишите такие вещи.

Здесь нет никакой псевды. Почитайте исторические работы Новосельцева, Плетневой, Артамонова и др.

Не помню, чтобы они писали о грузинских Аспарухах.

Нет, это я в Вики про город Армази почитал. Вполне возможно, что имя основателя Дунайской Болгарии Аспаруха связано с Иберией. Почему нет? Уж больно имя характерные, не спутаешь.

Имя может связано, я думал у вас какие-то более фантастические идеи.

А что тут можно сказать... Когда Аспарух создавал государство на Балканах, город Армази еще существовал. Разрушен в 736 году Марваном, как и города в Хазарии. Примерно с этого времени началось  видимо переселение болгар на Волго-Камье. Есть связь времен... 

[Zhendoso]

Связь с "войском" может и лестна для кого-то, но уж больно гипотетична и фрикоподобна. Не могу принять. 

Чувашский конечный -s при татарском -š, имхо, указывает на былой конечный -t.
То есть, я склонен восстанавливать архетип   *čärimist, который, возможно, имеет иранское, а не тюркское происхождение.

[Abdylmejit]

Считается , что Арзамас эрзянского происхождения, может быть...

[Iskandar]

Есть версия, что Армази от новоперс. Ормуз ( Ахура-Мазда)

  Есть , но есть одно НО.
Грузинский язык обычно "не приемлет" сокращений из нескольких иностранных слов (вроде футбола и комсомола ) - с них обычно делается калька (пехбурти , комкавшири ). И армянсо-персидский  Ормузд как бэ ...не вписывается 

Вот это логика... И как будет на древнегрузинском "комсомол"?

[Iskandar]

Iskandar, что думаете об этимоне Аримаспов?

Как "одноглазые" в принципе этимологизируется, хотя искать здесь aspa- соблазнительно...

[Zhendoso]

Считается , что Арзамас эрзянского происхождения, может быть...

Сомневаюсь, что Арзамас имеет отношения к эрзя. Ведь единственным местным языком, в котором ä>а, является чувашский (в мордовских нет такого перехода, а иные далеко). Общечувашским же названием эрзян является ирçе [irʑɛ], указывающий на праформу *ärʑä с закрытым первым слогом.
Если считать arzamas русской адаптацией старого чувашского arʑamas, то для чувашского этимоном д.б.  *äriʑä mäs(C).  Но тогда в русском ожидалась бы форма Арзямас [ar'z'amas], которой нет. Поэтому arʑamas - в топку, остается  лишь arzamas.
Далее, т.к. в мордовских arzamas не этимологизируется, то для него можно предполагать следующие, прошедшие чувашскую среду, этимоны неизвестного происхождения с "правильным" открытым первым слогом, в котором ä>а:
1) *ärizämäs(C)
2)*ärizäŋäs(C)

То есть, с учетом чувашской фонетической формы этнонима irʑɛ "эрзя", сблизить хазарских арису и Арзамас с этнонимом эрзян весьма проблематично (если только внаглую не слоноводить). А вот сблизить арису с Арзамасом - реально:
arzamas<*ärizämäs(C)<*ärizü ämäs(C) или
arzamas<*ärizäŋäs(C)<*ärizü äŋäs(C)

(C) - возможный конечный взрывной согласный
Танкисты сами легко разберутся.
К Арамаçи Арзамас отношения, имхо,  не имеет.

[SWR]

Вообще, некоторые историки считают, что Арзамас это чувашское название. Например, Галимжан Орлов.
ирçе - 1) эрзя, 2) скорняк, 3)... 
Арзамас -  поселение скорняков с этой точки зрения (Орлов).
Прочитал у Федотова... интересно, что марийцы аналогично называют мокшу - мокшо - скорняк (второе значение).
Вообще, чуваши в древности не знали народ эрзя. Как, видимо, марийцы и татары. И тех и других называли общим названием мокша.
Судя по порядку названных народов в письме Иосифа, Арису - это скорее всего удмурты, Ар на чувашском.

На нескольких европейских картах 18 века восточнее Касимова указан город (населенный пункт) Арромас. Не знаю с чем его идентифицировать для нашего времени.

Есть в Тюменской области село Аромашево  (татары называют Арамаш) – это Южное Зауралье и село Арамашево в Свердловской области – это Южный Урал.

Может из-за переселенцев из этого самого Арромаса и произошли эти населенные пункты - Аромашево (мишары, видимо). Хотя название Арромас тоже смахивает на чувашское.

[Zhendoso]

Вообще, некоторые историки считают, что Арзамас это чувашское название. Например, Галимжан Орлов.
ирçе - 1) эрзя, 2) скорняк, 3)... 
Арзамас -  поселение скорняков с этой точки зрения (Орлов).

Не, посмотрите на великие фонетические трудности подобных сближений названия Арзамас с  этнонимом эрзя, которые я привел выше.

По поводу значения "скорняк" и многочисленных пейоративных фразеологизмов в чувашском, связанных с самоназванием эрзян. - Не исключено и весьма вероятно, что в чувашском произошла контаминация былого исконного *ирçĕ " c чувашским названием эрзян¹, которое, в результате контаминации, заместило исконное слово *ирçĕ не только в значении "скорняк", но и в переносном значении "грязнуля" (данные словаря Ашмарина приводить не буду, бо оскорбительны).

1. Иначе невозможно объяснить чув. ирçе в значении скорняк вместо ожидаемого *ирçĕ<*ẹrči

[SWR]

На нескольких европейских картах 18 века восточнее Касимова указан город (населенный пункт) Арромас. Не знаю с чем его идентифицировать для нашего времени.

Приведу карту в подтверждение. 1724 год. Arromas западнее Синбира.