финно-эсто-карельская триада

[dagege]

Когда финн лучше поймёт - эстонца или карельца и почему?

[cetsalcoatle]

Финн карела лучше - там же диалектный континуум.

[Shaliman]

По большому счёту, финн (знающий литературный язык), нормально поймёт северного карела. Но финн родом из Турку эстонца с Сааремаа тоже неплохо поймёт.

[dagege]

А на сколько отличается разговорный финский от литературного?

[Leo]

разговорный финский чем-то смахивает на эстонский

[dagege]

фонетически, грамматически?

Можно примеры?

Но при этом я слышл, что финн эстонца почти не поймёт

[Awwal12]

А на сколько отличается разговорный финский от литературного?

разговорный финский чем-то смахивает на эстонский

фонетически, грамматически?

Скорее по личному впечатлению Leo.

Когда финн лучше поймёт - эстонца или карельца и почему?

Технически, карельский (тот, который "собственно карельский") можно считать диалектом финского, взаимопонимаемость там сравнительно неплохая, примерно на уровне "русский - белорусский" (где белорусским полонизмам соответствуют не менее обильные карельские русизмы). Однако если говорить о таких "диалектах карельского" (а по факту - скорее отдельных языках), как ливвиковский (олонецкий), то тут возможно претыкание. Понятно, что эстонский будет наименее понятен.

[Pawlo]

Взаимопонимаемость русского и белорусского сильно преувеличена.
Даже в самой Беларуси нередки случаи непонимания белорусского русофонами.
Кстатия  конечно не специалист но кажеться наоборот не карельский диалект финского а большой процент финских диалектов ближе к собственно карельскому чем к литературному финскому

[Awwal12]

Взаимопонимаемость русского и белорусского сильно преувеличена.
Даже в самой Беларуси нередки случаи непонимания белорусского русофонами.

Когда с обоих сторон есть желание быть понятными, понимаемость по каким-то причинам неожиданно резко улучшается.
Проблема в том, что беларусам в таких случаях всегда проще перейти на русский, чем пытаться что-то переформулировать на белорусском же.

[dagege]

А в чём разница между тремя карельскими диалектами в грамматическом смысле?

[Awwal12]

А в чём разница между тремя карельскими диалектами в грамматическом смысле?

Сперва уточните, о каких "трех диалектах" вы говорите. Их явно больше.

[Pawlo]

Когда с обоих сторон есть желание быть понятными, понимаемость по каким-то причинам неожиданно резко улучшается.

В таком смысле все славянские взаимопонятны

Наверное автор спрашивал вас о сосбтвенно карельском, ливвиковском и людиковском наречиях

[Shaliman]

... о сосбтвенно карельском, ливвиковском и людиковском наречиях

И о различиях между ними?
1) В фонетике между собственно-карельским и ливвиковским/людиковским наречиями имеются следующие различия:
На месте š, ž в собственно-карельском в лив. и люд. s,z.
И наоборот, если в собственно-карельском š,ž не встречаются после і, то в лив. и люд. именно там š,ž.
Чередования ступеней в собственно-карельском гораздо шире по охвату, чем в ливвиковском. А в людиковском встречаются только количественные чередования.
2) Падежи.
В карельских наречиях различаются системы местных падежей. В собственно-карельском совпали аллатив и адессив, а в ливвиковском и людиковском отсутствует элатив.

[dagege]

А почему собственно карельский носит приставки "собственно-"? Что в особенного в этом наречии? И чем оно лучше других?

[Zhendoso]

А почему собственно карельский носит приставки "собственно-"? Что в особенного в этом наречии? И чем оно лучше других?

Именно так было написано в источнике копипасты, статье из Linguistica Uralica т.36 №1, 2000 г.

[Shaliman]

Собственно-карельский является общеупотребительным термином. Скорее всего потому, что в нём нет влияния вепсского.

[Shaliman]

А почему собственно карельский носит приставки "собственно-"? Что в особенного в этом наречии? И чем оно лучше других?

Именно так было написано в источнике копипасты, статье из Linguistica Uralica т.36 №1, 2000 г.

Было бы странным, если бы в Linguistica Uralica была бы написана иная информация. По поводу копипасты. Дайте, пожалуйста, цитату из названного Вами источника, который бы подтверждал факт именно копипасты.

[Wolliger Mensch]

А почему собственно карельский носит приставки "собственно-"? Что в особенного в этом наречии? И чем оно лучше других?

Значит, сначала только этот диалект назывался карельским, а остальные — за компанию.

И потом, почему вы наречие приставкой называете?

[dagege]

А почему собственно карельский носит приставки "собственно-"? Что в особенного в этом наречии? И чем оно лучше других?

Значит, сначала только этот диалект назывался карельским, а остальные — за компанию.

И потом, почему вы наречие приставкой называете?

а надо суффиксом? Или оно "собственно-" только потому что на нём говрят в самой карелии?

[Wolliger Mensch]

а надо суффиксом?

Зачем наречие суффиксом называть?

Или оно "собственно-" только потому что на нём говрят в самой карелии?

Значит, сначала только этот диалект назывался карельским, а остальные — за компанию.

[Shaliman]

А почему собственно карельский носит приставки "собственно-"? Что в особенного в этом наречии? И чем оно лучше других?

Именно так было написано в источнике копипасты, статье из Linguistica Uralica т.36 №1, 2000 г.

Было бы странным, если бы в Linguistica Uralica была бы написана иная информация. По поводу копипасты. Дайте, пожалуйста, цитату из названного Вами источника, который бы подтверждал факт именно копипасты.

Zhendoso, я так и не дождалась Вашего ответа по поводу "копипасты".
Вы знакомы с этикой поведения в сети? Лингвофорум это публичная площадка. За сказанное публично человек должен иметь смелость отвечать.
Итак, жду Ваших доказательств о "копипасте" либо — публичных извинений.

[Leo]

А на сколько отличается разговорный финский от литературного?

разговорный финский чем-то смахивает на эстонский

фонетически, грамматически?

Можно примеры?

Но при этом я слышл, что финн эстонца почти не поймёт

Гляньте здесь, напр.

[Wolliger Mensch]

Да, но такие суровые различия — это уже хорошее такое отдельное наречие.

[dagege]

я так понимаю - это вы привели различия между лит. и разг. финским? А можно сюда присобачить эстонский?

[Leo]

я так понимаю - это вы привели различия между лит. и разг. финским? А можно сюда присобачить эстонский?

На мой взгляд правые колонки (не всё, конечно) выглядят довольно по-эстонски