Что придет на смену постъıндустриальному обществу?

[Easyskanker]

Оптимизация заключается в замене работника на конвеере автоматикой ровно так же, как техника заменила овер дохрена работников СХ.
Производство индустриальной эпохи — это согнать в одку кучу 100500 человек и заставить крутить винтики на конвеере. Производство постиндустриальной эпохи — согнать в кучу сотню инженеров и спроектировать систему, которая сама будет крутить все винтики.

или поувольнять всех рабочих далеко и надолго, оставить только ИТР, а основную работу взвалить на плечи подрядок, которые к предприятию как бы и не относятся. Господин Лакшми Миттал, хозяин всей стали мира, понимает под оптимизацией только такой путь. Советское оборудование благополучно догнивает свой век, а обывателю впаривают байку об автоматизации

[Triton]

Замене работника на конвеере автоматикой - это прекрасно. Только, по-моему, это все продолжение развития производства индустриальной эпохи.

А трактор — это продолжение развития мотыги.  А мотыга — продолжение развития прутика, которым предок человека выковыривал вкусных жуков из-под коряг... 

постъıндустриальное - это именно спекулятивный финансовый капитал и офисный планктон (к которому инженеры, ясен пень, не относятся).

Это вы сами придумали или прочитали где?

[Devorator linguarum]

Оптимизация заключается в замене работника на конвеере автоматикой ровно так же, как техника заменила овер дохрена работников СХ.
Производство индустриальной эпохи — это согнать в одку кучу 100500 человек и заставить крутить винтики на конвеере. Производство постиндустриальной эпохи — согнать в кучу сотню инженеров и спроектировать систему, которая сама будет крутить все винтики.

или поувольнять всех рабочих далеко и надолго, оставить только ИТР, а основную работу взвалить на плечи подрядок, которые к предприятию как бы и не относятся. Господин Лакшми Миттал, хозяин всей стали мира, понимает под оптимизацией только такой путь. Советское оборудование благополучно догнивает свой век, а обывателю впаривают байку об автоматизации

Вот именно это и есть. Или современный американский путь - выгнать все реальное производство в Китай, ибо китайцы, крутящие винты отвертками, - это даже с транспортными издержками дешевле, чем модернизировать производство, чтобы автоматика винты крутила. Да еще при этом можно сэкономить, упразднив образовательную систему, которая инженеров готовит.

[Triton]

Вот именно это и есть. Или современный американский путь - выгнать все реальное производство в Китай, ибо китайцы, крутящие винты отвертками, - это даже с транспортными издержками дешевле, чем модернизировать производство, чтобы автоматика винты крутила. Да еще при этом можно сэкономить, упразднив образовательную систему, которая инженеров готовит.

Вам китайцы в микроэлектронике атомы на кристаллах крутят?
Сельское хозяйство тоже неравномерно покрыто технологиями, знаете ли. А кое-где и вовсе собирательство и охота процветают как основная хозяйственная деятельность.

[Devorator linguarum]

постъıндустриальное - это именно спекулятивный финансовый капитал и офисный планктон (к которому инженеры, ясен пень, не относятся).

Это вы сами придумали или прочитали где?

Это я своими глазами вижу, что в реальности нам впарили под видом постиндустриала. Не слепой чай.

[Triton]

Это я своими глазами вижу, что в реальности нам впарили под видом постиндустриала. Не слепой чай.

нам впарили

Теории заговоров — в другом разделе.

[Валер]

Вот именно это и есть. Или современный американский путь - выгнать все реальное производство в Китай, ибо китайцы, крутящие винты отвертками, - это даже с транспортными издержками дешевле, чем модернизировать производство, чтобы автоматика винты крутила. Да еще при этом можно сэкономить, упразднив образовательную систему, которая инженеров готовит.

Вам китайцы в микроэлектронике атомы на кристаллах крутят?
Сельское хозяйство тоже неравномерно покрыто технологиями, знаете ли. А кое-где и вовсе собирательство и охота процветают как основная хозяйственная деятельность.

Вот там где охота, там все при делах. А там где цивилизация, там сотня головастых обеспечивают работой чужих китайцев, пока свои миллионами тычутся в продавцы менеджеры, - кушать с чего то надо

[Triton]

Вот именно это и есть. Или современный американский путь - выгнать все реальное производство в Китай, ибо китайцы, крутящие винты отвертками, - это даже с транспортными издержками дешевле, чем модернизировать производство, чтобы автоматика винты крутила. Да еще при этом можно сэкономить, упразднив образовательную систему, которая инженеров готовит.

Вам китайцы в микроэлектронике атомы на кристаллах крутят?
Сельское хозяйство тоже неравномерно покрыто технологиями, знаете ли. А кое-где и вовсе собирательство и охота процветают как основная хозяйственная деятельность.

Вот там где охота, там все при делах. А там где цивилизация, там сотня головастых обеспечивают работой чужих китайцев, пока свои миллионами тычутся в продавцы менеджеры, - кушать с чего то надо

Смысл вашего высказывания от меня ускользает.

[Валер]

Вот именно это и есть. Или современный американский путь - выгнать все реальное производство в Китай, ибо китайцы, крутящие винты отвертками, - это даже с транспортными издержками дешевле, чем модернизировать производство, чтобы автоматика винты крутила. Да еще при этом можно сэкономить, упразднив образовательную систему, которая инженеров готовит.

Вам китайцы в микроэлектронике атомы на кристаллах крутят?
Сельское хозяйство тоже неравномерно покрыто технологиями, знаете ли. А кое-где и вовсе собирательство и охота процветают как основная хозяйственная деятельность.

Вот там где охота, там все при делах. А там где цивилизация, там сотня головастых обеспечивают работой чужих китайцев, пока свои миллионами тычутся в продавцы менеджеры, - кушать с чего то надо

Смысл вашего высказывания от меня ускользает.

Ваша автоматизация плодит безработицу духовно и интеллектуально не доросших до сего рая на земле

[Devorator linguarum]

Вам китайцы в микроэлектронике атомы на кристаллах крутят?
Сельское хозяйство тоже неравномерно покрыто технологиями, знаете ли. А кое-где и вовсе собирательство и охота процветают как основная хозяйственная деятельность.

Прогресс в микроэлектронике - это продолжение развития индустриального технологического уклада. По-вашему, этот прогресс благодаря постъıндустриальный офисному планктону что ли? Планктон на этом просто паразитирует, как и на всем остальном реальном секторе.

[Triton]

Прогресс в микроэлектронике - это продолжение развития индустриального технологического уклада.

Я вам еще раз говорю: любой прогресс — это продолжение развития полуобезьяны с обкусанной веточкой в руках. Вы взмываете на подобный уровень обобщений и начинаете торжествовать: "а нету, нету разницы". Ну да, нету. И вообще, мы все — 7 миллиардов приматов, зажатых гравитацией на бессмысленном куске камня.

По-вашему, этот прогресс благодаря постъıндустриальный офисному планктону что ли? Планктон на этом просто паразитирует, как и на всем остальном.

Простите, нет. Это не по моему, а как раз по вашему. Давайте уж разберемся, где ваше, а где моё, я человек честный, мне чужого не надо. 

[Triton]

Вот именно это и есть. Или современный американский путь - выгнать все реальное производство в Китай, ибо китайцы, крутящие винты отвертками, - это даже с транспортными издержками дешевле, чем модернизировать производство, чтобы автоматика винты крутила. Да еще при этом можно сэкономить, упразднив образовательную систему, которая инженеров готовит.

Вам китайцы в микроэлектронике атомы на кристаллах крутят?
Сельское хозяйство тоже неравномерно покрыто технологиями, знаете ли. А кое-где и вовсе собирательство и охота процветают как основная хозяйственная деятельность.

Вот там где охота, там все при делах. А там где цивилизация, там сотня головастых обеспечивают работой чужих китайцев, пока свои миллионами тычутся в продавцы менеджеры, - кушать с чего то надо

Смысл вашего высказывания от меня ускользает.

Ваша автоматизация плодит безработицу духовно и интеллектуально не доросших до сего рая на земле

А собирательство плодит духовность и полную занятость 18 часов в сутки с перерывами на сон. И главное, все при деле.

[Валер]

И главное, все при деле.

А вот сие оченно полезно

[Triton]

И главное, все при деле.

А вот сие оченно полезно

Кому и в чем?

[Валер]

А собирательство плодит духовность

Не, скорее бездеятельность плодит её противоположность

[Easyskanker]

Ваша автоматизация плодит безработицу духовно и интеллектуально не доросших до сего рая на земле

в США кстати придумали отличный план по сокращению числа безработных. Так что постиндустриальное общество у них продержится еще до тех пор, пока оно появится и у нас. Боюсь только, население США несколько уменьшится

[Валентин Н]

Является ли у нас, по вашему, на планете хоть кто-нибудь материально независимым,

Полно людей в монголии, вьетнаме, ЛА,,,
Не проецируйте своё окружение на весь мир

Появилась промышленность, сельское хозяйство благодаря её достижениям удалось сильно оптимизировать.

В чью пользу?
Надо понимать разницу между: плугом, но моим и трактором, но чужим.

[Devorator linguarum]

Это я своими глазами вижу, что в реальности нам впарили под видом постиндустриала. Не слепой чай.

нам впарили

Теории заговоров — в другом разделе.

Я не про заговоры, а про другое. Помню восторженные футурологические статьи 20-летней давности, где про наступающий постиндустриал, которого тогда еще никто толком вживую не видел, говорилось примерно так: вот, все производить будет автоматика, а умные инженеры и программисты будут жить в комфортабельных коттеджах на природе, управляя всей сложной техникой по информационным сетям и только изредка выезжая непосредственно на эти автоматические производства. Об офисном планктоне там, понятно, не говорилось ни слова. Ну вот теперь, говорят, постиндустриал наступил. Только похож на эти футурологические прогнозы не больше, чем советский социализм на обещанный Марксом коммунизм. Вот это я и называю "впарили под видом". Дело не в заговорах, а в том, что утопии на практике принципиально нереализуемы, и вместо них всегда получаются какие-то карикатуры.

[Triton]

А собирательство плодит духовность

Не, скорее бездеятельность плодит её противоположность

Зачем вы сейчас плодите бездуховность, бездеятельничая на лингвофоруме?

[Triton]

утопии на практике принципиально нереализуемы

Бинго!
Осталось сделать следующий шаг: перестать мучиться по этому поводу и заняться изучением, как реальный мир реально устроен. 

[Валер]

А собирательство плодит духовность

Не, скорее бездеятельность плодит её противоположность

Зачем вы сейчас плодите бездуховность, бездеятельничая на лингвофоруме?

Как так. Вот в данный момент я борюсь с демагогией у Вас

[Валентин Н]

А собирательство плодит духовность и полную занятость 18 часов в сутки с перерывами на сон.

Ложь — несколько часов в неделю!
Свободный человек берёт всё необходимое у природы, а зависимый — у другого человека.

[Валентин Н]

Вот товарищ подробно рассказывает за счёт чего идёт прогресс.
Излагает на примере истории европы, довольно интересно, но, на мой взгляд, односторонне.

http://www.youtube.com/watch?v=T2vNY5TFeA4

[Triton]

Является ли у нас, по вашему, на планете хоть кто-нибудь материально независимым,

Полно людей в монголии, вьетнаме, ЛА,,,
Не проецируйте своё окружение на весь мир

Вы лично где живёте?

Появилась промышленность, сельское хозяйство благодаря её достижениям удалось сильно оптимизировать.

В чью пользу?
Надо понимать разницу между: плугом, но моим и трактором, но чужим.

Не менее важно понимать разницу между хлебом, который вы съедите, потому что за окном 2013 год, и хлебом, который вы не съедите и умрёте с голоду, потому что за окном 10-й век, и жрать практически нечего по причине неурожайности вот уже 2 года подряд.

[Triton]

А собирательство плодит духовность и полную занятость 18 часов в сутки с перерывами на сон.

Ложь — несколько часов в неделю!
Свободный человек берёт всё необходимое у природы, а зависимый — у другого человека.