Влияние польского на белорусский

[cetsalcoatle]

В белорусском совпадений в фонетике с польским больше чем в украинском. Влияние польского или параллельное развитие?

[Wolliger Mensch]

В белорусском совпадений в фонетике с польским больше чем в украинском. Влияние польского или параллельное развитие?

Перечислите совпадения.

[cetsalcoatle]

В белорусском совпадений в фонетике с польским больше чем в украинском. Влияние польского или параллельное развитие?

Перечислите совпадения.

дз, дж.

[Wolliger Mensch]

дз, дж.

[cetsalcoatle]

дз, дж.

Чего не так-то?

[Python]

В белорусском совпадений в фонетике с польским больше чем в украинском. Влияние польского или параллельное развитие?

Перечислите совпадения.

дз, дж.

Имелись в виду белорусские дзь, ць, близкие к польским dź, ć, вместо украинских дь, ть?
Аффрикаты д͡ж, д͡з есть и в украинском, но, в отличие от белорусского, соответствующие диграфы не включены в алфавит (да и зачем?).

[Wolliger Mensch]

Имелись в виду белорусские дзь, ць, близкие к польским dź, ć, вместо украинских дь, ть?

Близкие к польским? 

Аффрикаты д͡ж, д͡з есть и в украинском, но, в отличие от белорусского, соответствующие диграфы не включены в алфавит (да и зачем?).

Я надеюсь, здесь не рассматриваются буквы как результат влияния на фонетику языка? 

[cetsalcoatle]

В белорусском совпадений в фонетике с польским больше чем в украинском. Влияние польского или параллельное развитие?

Перечислите совпадения.

дз, дж.

Имелись в виду белорусские дзь, ць, близкие к польским dź, ć, вместо украинских дь, ть?
Аффрикаты д͡ж, д͡з есть и в украинском, но, в отличие от белорусского, соответствующие диграфы не включены в алфавит (да и зачем?).

Можно примеры?

[cetsalcoatle]

Я надеюсь, здесь не рассматриваются буквы как результат влияния на фонетику языка? 

Разумеется нет.

[Python]

Можно примеры?

Дж, дз в украинском: джміль, джерело, ходжу, дзеркало, дзюрчати...
Отличие от белорусского лишь в том, что дж и дз считаются сочетаниями двух букв с особым чтеием и не занимают отдельной позиции в алфавите.

Дзь, ць в белорусском и их аналоги в розственных языках: бел. хадзіце — укр. ходіть — пол. chodzić

[Wolliger Mensch]

Дзь, ць в белорусском и их аналоги в розственных языках: бел. хадзіце — укр. ходіть — пол. chodzić

Вы о чём?  Бел. цІ, дзІ — лишь орфографическая условность. У нас мягкие зубные смычные произносятся точно так же.

[piton]

Вообще вспомнинаю, что в XIX в. белорусский диалект относили напрямую к великорусскому наречию.

[-Dreamer-]

бел. хадзіце — укр. ходіть — пол. chodzić

МФА трёх слов можно для сравнения?

[Wolliger Mensch]

Вообще вспомнинаю, что в XIX в. белорусский диалект относили напрямую к великорусскому наречию.

В белорусском много общих черт с южнорусским и среднерусским. Есть местные своеобразности. Однако выделяется он из-за польского суперстрата, которого нет в других говорах этого типа.

[Pawlo]

Дзь, ць в белорусском и их аналоги в розственных языках: бел. хадзіце — укр. ходіть — пол. chodzić

Вы о чём?  Бел. цІ, дзІ — лишь орфографическая условность. У нас мягкие зубные смычные произносятся точно так же.

В украинском точно нет. В русском я когда стал пару месяцев назщад прислушиваться у кого то с и з призвук у кого нет.

[Pawlo]

бел. хадзіце — укр. ходіть — пол. chodzić

МФА трёх слов можно для сравнения?

а пока его пишут я отмечу что в украинском д без призвука з.

[Joris]

У нас мягкие зубные смычные произносятся точно так же.

Альвеолярные? Это точно не мой русский

[Wolliger Mensch]

бел. хадзіце — укр. ходіть — пол. chodzić

МФА трёх слов можно для сравнения?

Я смотрю, на форуме началась эпидемия неправильного цитирования.

По поводу польских мягких аффрикат: можно спокойно услышать от дикторов обычные [tˢʲ dᶻʲ], а можно такие суровые шепелявости, что святых выноси.

[-Dreamer-]

Я смотрю, на форуме началась эпидемия неправильного цитирования.

Воллигер, это неважно, я хочу произношение слов сравнить. Тоже всегда думал, что белорусский фонетически близок польскому.

[Wolliger Mensch]

Тоже всегда думал, что белорусский фонетически близок польскому.

Да где ж близок? Из-за графического изображения ассибиляции? Никаких специфических общих черт, которые бы не встречались в других говорах, между польским и белорусским нет. С другой стороны, например, в плане сплошного отвердения [rʲ] белорусские говоры (не все) похожи на словацкий. Какие выводы из этого делать?

[-Dreamer-]

Из-за графического изображения ассибиляции?

Wieso gebrauchen Sie den schon veralteten Terminus? Ich musste mal nachschlagen, um die Bedeutung zu verstehen.

Термин этот, теперь почти не употребляющийся в лингвистике, заменен другим, именно «палатализация» согласных звуков. Термином этим обозначается процесс заменения, обыкновенно перед мягкими гласными и j, гортанных и зубных звуков шипящими и свистящими звуками.

Diesen kenne ich schon lange.

[Wolliger Mensch]

Из-за графического изображения ассибиляции?

Wieso gebrauchen Sie den schon veralteten Terminus? Ich musste mal nachschlagen, um die Bedeutung zu verstehen.

Термин этот, теперь почти не употребляющийся в лингвистике, заменен другим, именно «палатализация» согласных звуков. Термином этим обозначается процесс заменения, обыкновенно перед мягкими гласными и j, гортанных и зубных звуков шипящими и свистящими звуками.

Diesen kenne ich schon lange.

Вы зачем же мне Брокгауза с Ефроном-то? Вы ещё черноризца Храбра процитируйте...

Ассибиляция — вполне себе обычный термин для обозначения ассибиляции. Кроме того.

[-Dreamer-]

Вы зачем же мне Брокгауза с Ефроном-то? Вы ещё черноризца Храбра процитируйте...

Ассибиляция — вполне себе обычный термин для обозначения ассибиляции. Кроме того.

Мда, ну ладно, пусть будет так. Надо запомнить.

[piton]

Вы ещё черноризца Храбра процитируйте...

На жаль, мало наследия оставил. Вот уж всяко больше нашего знал в практической славистике

[Alenarys]

А я когда ездил в Беларусь(перед НГ) сябры все мотали в Польшу, на какие-то распродажи, причем из деревень ехали. Я спросил одного беларуса знакомого, знает ли он польский? На что он мне ответил: "Зачем? Мы можем понять друг друга и так". Неужели это правда? Я немного знаю польский от дяди, но не уверен, что связь с беларуской мовой настолько огромна.