Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Приказной язык Московского государства

Автор Nekto, февраля 12, 2013, 20:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Nekto

февраля 12, 2013, 20:48
Где что можно почитать о нем? И посмотреть тексты!  :eat:

Wolliger Mensch

#1
февраля 12, 2013, 20:51
Цитата: Nekto от февраля 12, 2013, 20:48
Где что можно почитать о нем? И посмотреть тексты!  :eat:

Подпишитесь на группу dLibrary в Гугле. Там этого добра выкладывают (книги, ссылки на сайты) — до конца жизни хватит чтения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nekto

#2
февраля 12, 2013, 20:52
Ой! Подписываться не хочу. Просто посмотреть. Ну и почитать что-то по истории языка.

Wolliger Mensch

#3
февраля 12, 2013, 20:58
Цитата: Nekto от февраля 12, 2013, 20:52
Ой! Подписываться не хочу. Просто посмотреть. Ну и почитать что-то по истории языка.

Про истории см. истории русского литературного языка. В сети есть:
1. Соболевского.
2. Виноградова.
3. Винокура.
4. Судавичене, Сердобинцева, Кадькалова.

Конкретно по канцелярскому языку конкретного периода — это узкоспециализированные работы, без подписки и прочёса ссылок, найти будет трудно, потому что тексты часто выложены на сайтах по истории, истории религии, истории юриспруденции и под. На Инславе посмотрите.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nekto

#4
февраля 12, 2013, 21:03
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 12, 2013, 20:58
Про истории см. истории русского литературного языка. В сети есть:
1. Соболевского.
2. Виноградова.
3. Винокура.
4. Судавичене, Сердобинцева, Кадькалова.

А что лучше и... современнее?

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 12, 2013, 20:58
На Инславе посмотрите.

О! Это вещь! Только где конкретно?  :eat:

Wolliger Mensch

#5
февраля 12, 2013, 21:08
Цитата: Nekto от февраля 12, 2013, 21:03
А что лучше и... современнее?

Вах. Вы эти уже все прочли?

Цитата: Nekto от февраля 12, 2013, 21:03
О! Это вещь! Только где конкретно?  :eat:

В электронной библиотеке при. Вестно.  :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nekto

#6
февраля 12, 2013, 21:09
Ну это понятно. А что конкретно стоит почитать?
И журнала "Славяноведение" новых номеров (за 21-й век) нет.  :(

Wolliger Mensch

#7
февраля 12, 2013, 21:12
Цитата: Nekto от февраля 12, 2013, 21:09
Ну это понятно. А что конкретно стоит почитать?

Слушьте, я же ж не филолог. И так я всю эту лабудень смотрю лишь в поисках чего стоящего по лингвистике.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

#9
февраля 12, 2013, 21:15
Offtop
Где-то встречал, что разговорный язык XVII в. хорошо изучен благодаря стенограммам Разбойного приказа
W

Nekto

#10
февраля 12, 2013, 21:16
А что других приказов не было, да и просто всякой переписки?
Кстати, есть такая штука как Словарь обиходного русского языка Московской Руси XVI-XVII вв.
Там можно посмотреть тексты!

piton

#11
февраля 12, 2013, 21:18
Цитата: Nekto от февраля 12, 2013, 21:16
А что других приказов не было, да и просто всякой переписки?
Я упомянул про разговорный. На дыбе литературно не говорят.
W

Nekto

#12
февраля 12, 2013, 21:20
Кстати, есть такая штука как Словарь обиходного русского языка Московской Руси XVI-XVII вв.
Там можно посмотреть тексты!

Nekto

#14
февраля 12, 2013, 21:51
Да, если посмотреть тексты, то несложно прийти к выводу, что именно от приказного языка Москвы СРЛЯ и происходит, ну может быть правописание чуть церковнославянское, ну и синтаксис, стилистика понятное дело другие.

Nekto

#16
февраля 12, 2013, 22:07
По-моему тоже. К 17 веку русский, украинский и белорусский языки уже почти сформировались.

Wolliger Mensch

#17
февраля 12, 2013, 22:27
Цитата: Nekto от февраля 12, 2013, 22:07
По-моему тоже. К 17 веку русский, украинский и белорусский языки уже почти сформировались.

В каком плане?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#19
февраля 13, 2013, 13:52
Цитата: Nekto от февраля 13, 2013, 10:50
В плане базовой лексики, грамматики.

Всё равно, не понятно. А до этого люди как разговаривали? А после? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nekto

#20
февраля 17, 2013, 14:21
Я имел в виду, что грамматика и обиходная лексика уже более-менее устаканилась к 17 веку и сильных потрясений не имела. В русском (московском) во всяком случае.

Wolliger Mensch

#21
февраля 17, 2013, 14:43
Цитата: Nekto от февраля 17, 2013, 14:21
Я имел в виду, что грамматика и обиходная лексика уже более-менее устаканилась к 17 веку и сильных потрясений не имела. В русском (московском) во всяком случае.

Язык развивается непрерывно. Вам довлеет аберрация близости.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр