Author Topic: Наивный вопрос - как восстанавливают звучание древних языков?  (Read 17617 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Rex

  • Guest
Так я ж говорю, что это исключительно ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ! И не более того!
разумеется, и то что вы не автобот. Человек? Предположение и не более того! Пока форумчане не найдут ваше тело.))))))

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5885
  • Gender: Male
А Вы противопоставьте своЕ !

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51137
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
1. В германском языке основе был g везде.
Это не так.
Значит, где то между ингевонской эпохой и среднеанглийским периодом он стал j.
В древнеанглийском сохранялся прагерманский фрикативный *ǥ, в положении перед гласными переднего ряда вполне естествен переход *ǥ >*j.

На самом деле точная дата перехода неизвестна, то что в древнеанглийском по крайней мере с некоторого периода он j устанавливается из описок, вместо g изредка пишут i.
Здесь не столько воспрос переход *ǥΕ > *jΕ, сколько вопрос, когда гласные переднего ряда начали смягчать предшествующие согласные в древнеанглийском. Как только начали, сразу и *ǥ > *j.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline qarachayli

  • Posts: 1395
  • Gender: Male
[Но гарантировать вам этого никто не сможет, пока не найдут граммофонную пластинку с записью древнеанглийского Элтона Джона.))))
Меня напрягает больше то, что до тех пор, пока эту пластинку не найдут, всякого рода ЧУДИНОВЫ будут резвиться на этом поле до посинения, и сделать с ними нельзя будет ровным счетом ничего :-(
У Чудинова и присных обычно отсутствует логическая цепочка. Этим их можно сразу "раскусить". Настоящие компаративисты обычно всё довольно аккуратно подводят. И, разумеется, они гораздо ближе к истине, нежели чудиновы. Проблема появляется лишь тогда, когда официальные лингвисты начинают вести себя как чудиновы...

Так я ж говорю, что это исключительно ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ! И не более того!
разумеется, и то что вы не автобот. Человек? Предположение и не более того! Пока форумчане не найдут ваше тело.))))))
:D Доказать то, что я являюсь человеком, гораздо проще, чем доказать фонетику древнеанглийского! Не так ли? :)

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 51137
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А Вы противопоставьте своЕ !
Зачем? У человека задача обгадить. Вы видели когда-нибудь серьёзного специалиста, который бы рецензировал книгу другого специалиста плевками и истеричным хохотом? Отсюда вывод: кто-то из этих двоих шарлатан и клоун. qarachayli наверняка считает, что это Абаев. Я позволю себе остаться при своём мнении.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Henkilo

  • Posts: 248
Зачем? У человека задача обгадить. Вы видели когда-нибудь серьёзного специалиста, который бы рецензировал книгу другого специалиста плевками и истеричным хохотом?
Так-то зачем? Я вообще думаю, что специалисты спорят КНИГАМИ.
А как сокрушить условного ЧУДИНОВА так, чтобы потом не вышло издание "ЧУДИНОВ НАНОСИТ ОТВЕТНЫЙ УДАР"?
Если все наши реконструкции древнеанглийского условны?

Quote
В древнеанглийском сохранялся прагерманский фрикативный *ǥ, в положении перед гласными переднего ряда вполне естествен переход *ǥ >*j.
Условный Чудинов издает условный смех и падает под стол (условно).
Но я с Вами согласен (для меня Чудинов - тоже... Чудинов, другого слова не подберешь).

Offline qarachayli

  • Posts: 1395
  • Gender: Male
А Вы противопоставьте своЕ !
Зачем? У человека задача обгадить. Вы видели когда-нибудь серьёзного специалиста, который бы рецензировал книгу другого специалиста плевками и истеричным хохотом? Отсюда вывод: кто-то из этих двоих шарлатан и клоун. qarachayli наверняка считает, что это Абаев. Я позволю себе остаться при своём мнении.
Не забывайте, что это форум, а не ВАКовский журнал! Когда я писал рецензии, то тоже обходился без смайликов... )))

Я вас ни шарлатаном, ни клоуном не называл, уважаемый...

Rex

  • Guest
Условный Чудинов издает условный смех и падает под стол (условно).
2×2=4!
Условный Чудинов издает условный смех и падает под стол. Пишет книгу "2×2≠4". Издает ее миллионным тиражем.  Плодит тысячу клонов на всех форумах которые обсмеивают всех кто думает по старому. Таким образом все остальные становятся маргиналами.

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5885
  • Gender: Male
А Вы противопоставьте своЕ !
Зачем? У человека задача обгадить. Вы видели когда-нибудь серьёзного специалиста, который бы рецензировал книгу другого специалиста плевками и истеричным хохотом? Отсюда вывод: кто-то из этих двоих шарлатан и клоун. qarachayli наверняка считает, что это Абаев. Я позволю себе остаться при своём мнении.
Я наивно ожидаю (в своей области), что пробью непонимание - и серьёзный специалист, наконец, разглядит мои доводы.

Offline Henkilo

  • Posts: 248
Условный Чудинов издает условный смех и падает под стол. Пишет книгу "2*2!=4". Издает ее миллионным тиражем.  Плодит тысячу клонов на всех форумах которые обсмеивают всех кто думает по старому. Таким образом все остальные становятся маргиналами.
Ни Боже мой.
Я - поклонник Чудинова? Да ни в жизнь.
Но почему этот неуч плодит тысячи своих поклонников?
Потому что мы до сих пор не можем объяснить, почему среднеанглийское street звучало как stre:t.

Rex

  • Guest
Условный Чудинов издает условный смех и падает под стол. Пишет книгу "2*2!=4". Издает ее миллионным тиражем.  Плодит тысячу клонов на всех форумах которые обсмеивают всех кто думает по старому. Таким образом все остальные становятся маргиналами.
Ни Боже мой.
Я - поклонник Чудинова? Да ни в жизнь.
Но почему этот неуч плодит тысячи своих поклонников?
Потому что мы до сих пор не можем объяснить, почему среднеанглийское street звучало как stre:t.
Вы не поняли моего послания. Как можно объяснить человеку что дважды два четыре? Если он отказывается это понимать - ну не четыре и всё тут! Уперся рогом и его не сдвинешь, таких пруд пруди.
Таких только игнорировать, но плохо что при этом оплеван будешь с ног до головы, рот у таких работает лучше всего остального вместе взятого.
 

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5885
  • Gender: Male
А Вы пробуйте. Лучше быть оплёванным, чем ничего не делать.

Offline Henkilo

  • Posts: 248
Таких только игнорировать
Нет. Если их игнорировать, опять раздадутся вопли о пренебреженении со стороны "косной официальной науки".
А все потому, что мы не можем им логически объяснить, почему среднеанглийское street звучало как stre:t.
Почему древнеанглийское g-an звучало как gan и т. п.
Помните, как фрик Задорнов срезал академика на передаче с Гордоном?
То-то и оно. У фриков всегда козырь в рукаве.

Rex

  • Guest
А Вы пробуйте. Лучше быть оплёванным, чем ничего не делать.
То есть стать чудиново-акуловым? Ну нет.

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
Но почему этот неуч плодит тысячи своих поклонников?
Потому что мы до сих пор не можем объяснить, почему среднеанглийское street звучало как stre:t.
Нет, не потому. А потому что люди так устроены, что охотно верят в ерунду, и контекст удачный.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46366
  • Gender: Male
чудиново-акуловым
классно вы их приравняли. :green:

Offline Karakurt

  • Posts: 19555
  • Gender: Male
Помните, как фрик Задорнов срезал академика на передаче с Гордоном?
Как?
͡° ͜つ ͡°

Rex

  • Guest
А все потому, что мы не можем им логически объяснить.
Дело не в логике, а в ее отсутствии у них. Все дело в том что объяснить в двух словах что либо порой невозможно, для этого надо переработать кучу литературы, потратить им много дней на штудирование основ, чего они отказываются делать. И там на каждом этапе надо вникать, и логику использовать. А вот упереться рогом легче легкого, тут много ума не надо, и их позиция непробиваема.

Offline Henkilo

  • Posts: 248
Как?
Э-э-э. Ссылку искать долго (где-то на Youtube "Задорнов Гордон"), там Задорнов спросил академика "откуда идет корень "раз", академик замялся, Задорнов весело заржал, мол, гля братва круто Я ЕГО.
А все потому что на такие вопросы быстро ответить нельзя. И крутизну Задорнова это никак не доказывает.

ну хорошо если язык давно письменный, а если не было письма? а если из имен сохранилось только одно?(остальные явно греческие) как тогда воостановить? могу и одно слово дать для примера. мне это тоже очень интересно

Как?
Э-э-э. Ссылку искать долго (где-то на Youtube "Задорнов Гордон"), там Задорнов спросил академика "откуда идет корень "раз", академик замялся, Задорнов весело заржал, мол, гля братва круто Я ЕГО.
А все потому что на такие вопросы быстро ответить нельзя. И крутизну Задорнова это никак не доказывает.
помню. прикольно получилось

Offline Henkilo

  • Posts: 248
помню. прикольно получилось
Вы на стороне лингвофриков?

помню. прикольно получилось
Вы на стороне лингвофриков?
нет. но прикольность от этого не уменьшилась

Online Lodur

  • Posts: 27341
  • Gender: Male
Вы видели когда-нибудь серьёзного специалиста, который бы рецензировал книгу другого специалиста плевками и истеричным хохотом?
Да, сколько угодно. Когда других доводов нет, именно так и поступают.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: