Классику-то кто-нибудь слушает?

[antic]

Люблю Равеля и Дебюсси, кое-что нравится у Грига (Пер Гюнт), у Листа, у Бородина и других. Иногда слушаю барочную музыку и добарочную (конечно, по исполнительской технике — это реконструкт , но чо ж поделаешь, всё равно интересно). Могу послушать Сальери, на которого тут клевещут, а вот Моцарт мне менее нравится, уж слишком классичен. Откровенно не люблю Чайковского

[Марго]

В обществе всегда существовали, существуют и будут существовать параллельно две культуры - культура интеллектуальная, носители которой читают Готье, слушают Бетховена, любуются картинами Караваджо и смотрят Антониони, и культура народная, носителям которой книги интересны своей "правдивостью", музыка нужна, чтобы расслабиться после рабочего дня, картинки нужны для пестроты стены, а фильмы интересны брутальным экшоном или слезливой мелодрамой.

Штудент, ну Вы границу провели, прямо как танк. На самом деле граница эта весьма и весьма размыта. Что касается попсы, придется обратиться  к словарю -- например, Ефремовой:

Попса ж. разг.-сниж.
Общее название популярных эстрадных номеров (песен, музыкальных пьес и т. п.).

Популярных, заметьте, и только. Так что много чего под это определение подпадает.

[ostapenkovr]

Люблю Равеля и Дебюсси, кое-что нравится у Грига (Пер Гюнт), у Листа, у Бородина и других. Иногда слушаю барочную музыку и добарочную (конечно, по исполнительской технике — это реконструкт , но чо ж поделаешь, всё равно интересно). Могу послушать Сальери, на которого тут клевещут, а вот Моцарт мне менее нравится, уж слишком классичен. Откровенно не люблю Чайковского

За Сальери не переживайте - думаю, что все, кто серьёзно интересуется биографиями музыкантов, знают, что Моцарт умер от осложнений при ревматизме, а Сальери был настоящим и вполне популярным композитором.

[unlight]

Да уж, unlight и Штудент, плз, дайте определение этой самой "попсы", о которой все говорят с нескрываемым презрением, но дать четкое определение обычно затрудняются.
А заодно — и определение "интеллектуальной музыки".

А чего тут особенного? Хотя бы по критерию композиционной сложности. Лично для меня композиции на 3 минуты в 4/4 и три блатных аккорда - не интеллектуальная музыка, играй их хоть на виолончели. Самый захудалый моцартоид конца 18 века даст сто очков вперед современным "эстрадным композиторам".

[Марго]

Ну, раз здесь antic появился, спрошу опять же Вас, Штудент: а Борис Гребенщиков по Вашей "танковой" классификации к какой культуре относится — к первой или второй?

[Вадимий]

речь лишь о целях творчества в рамках обеих культур.

Сформулируйте их.

[unlight]

Margot, и кстати, если уж вы, как я понял, собираетесь развенчивать косность и шаблонность и внедрять либерал-манихейство в духе "нет ни попсы, ни академизма" - со мной это не пройдет, многую попсу я очень люблю и уважаю, а от многих академических композиторов меня аццки тошнит, но границу между серьезной музыкой и несерьезной я еще пока могу провести.

[Марго]

Хотя бы по критерию композиционной сложности.

Впервые встречаю такой критерий для этого случая: всегда считала, что определение популярного/непопулярного основывается только и исключительно на восприятии слушателем законченного произведения. 

[ostapenkovr]

Вспомнился замечательный фильм «Ужин в четыре руки».

[Joris]

Откровенно не люблю Чайковского

Привет, брат!

[Марго]

но границу между серьезной музыкой и несерьезной я еще пока могу провести

Вот с этого и начинали бы, а не с противопоставления популярной музыки классической.

Margot, и кстати, если уж вы, как я понял, собираетесь развенчивать косность и шаблонность и внедрять либерал-манихейство в духе "нет ни попсы, ни академизма"...

Охота была!..    Просто отреагировала на некорректное противопоставление.

[ostapenkovr]

...но границу между серьезной музыкой и несерьезной я еще пока могу провести.

А я уже нет.

Ну это приблизительно как в литературе - она или хорошая или дамская, мужская, жёлтая, развлекательная и т. д.

[unlight]

Вот с этого и начинали бы, а не с противопоставления популярной музыки классической.

Я под попсой всегда имею в виду не "музыку, у которой много любителей", а "простую музыку для простого восприятия массами".

[ostapenkovr]

Эх, что может быть проще Моцарта 

[mnashe]

Моцарт мне менее нравится, уж слишком классичен. Откровенно не люблю Чайковского

Не знаю, что такое «уж слишком классичен», а в остальном

[ostapenkovr]

Последнее время отношусь ровно ко всем, кого слышал ранее, но Первый фортепианный концерт Чайковского у меня всегда вызывает ощущение паники 

[Joris]

Ла в шоке.

[mnashe]

Ла в шоке.

Лама?

[ostapenkovr]

Ла в шоке.

Тоже от Первого прётесь 

[Вадимий]

Первый фортепианный концерт Чайковского у меня всегда вызывает ощущение паники 

Вот это да! Ничего себе!

[Joris]

Тоже от Первого прётесь 

Не люблю Чайковского. С детства.

Лама?

Ощущения паники... От первого концерта...
Ладно, от пианиссимо Шнитке, например, если слушать первый раз и в темноте одному...

[ostapenkovr]

Хиндемитом по Шнитке! Да меня "Сепультура" так не пугает

[unlight]

Эх, что может быть проще Моцарта

Моцарт, безусловно, - попса от классической музыки (за исключением определенных вещей), но тем не менее ни один Игорь Крутой его по качеству музыкального материала никогда не переплюнет. И по отношению качества к количеству тоже.

Хиндемитом по Шнитке!

Тут кстати +1. Что-то я забыл упомянуть Хиндемита. Вот если бы модерн пошел по пути Хиндемита и Мессиана, а не Булеза и Штокхаузена, то возможно, мы не имели бы сейчас то плачевное состояние академической музыки, которое имеем.

[ostapenkovr]

Эх, я ждал в отношении Моцарта несколько других реакций. Поэтому вынужден объясниться:

В биографии Берлиоза пишется, что его отец был весьма беден, и не мог купить сыну пианино. Поэтому Эктор буквально забивал партитуру - она была у него чёрная, в отличие от светлой, совершенно продуманной и грамотной, Моцартовсковой.

Лично мне - нравятся и Берлиоз, и Моцарт.

[Python]

В голове шальная мысль. Если большинство субкультур кучкуется вокруг определённых музыкальных стилей, то почему бы любителям классики не образовать собственную субкультуру?

Классику (правда, не всю) слушают готы, например.
С другой стороны, любители классической музыки — разве сами по себе не субкультура (пусть и без выраженной антисоциальной составляющей)?