Магическая сила языка

[Солохин]

А правда, что язык Адама имел магическую силу, которая и была использована строителями Башни? Если да, то в чем эта сила и какие языки её унаследовали? может, иврит?

[mnashe]

А правда, что язык Адама имел магическую силу, которая и была использована строителями Башни?

Где-то мы уже это обсуждали относительно вавилонской башни.
Где-то в эсперанто-разделе...

Если да, то в чем эта сила и какие языки её унаследовали? может, иврит?

Считается, что иврит — земная проекция небесного языка.
Сила — не в самом языке.
Для магических операций нужны знания.
Прежде всего — знание имён иерархии ангелов и связей между ними.
Но грамматика иврита приспособлена к отражению связей в духовном мире, поэтому он весьма полезен для магии.
Как-то так.

Говорят, что строители башни ни кирпича не клали без того, чтобы произнести определённое имя.
Бог сделал, чтобы они потеряли этот язык, и в результате они больше не могли ни друг с другом договориться, ни силы тонкого мира на своё творение привлечь.

[Nevik Xukxo]

А сколько лет прошло между изгнанием из Эдема и строительством Вавилонской башни?

[mnashe]

А сколько лет прошло между изгнанием из Эдема и строительством Вавилонской башни?

Каких лет?
Если физических — то очень много.
Небесных — почти 2000.
Аврам, современник тех событий, родился в 1948 году.

[Flos]

Считается, что иврит — земная проекция небесного языка.

Мнаше, а что там насчет того, что Бог творил мир при помощи еврейского алфавита?
Вроде.

[mnashe]

Ага, есть что-то такое...

[Nevik Xukxo]

Аврам, современник тех событий, родился в 1948 году.

Аврам видел Вавилонскую башню?

[mnashe]

Аврам видел Вавилонскую башню?

[гранитокерам]

Но грамматика иврита приспособлена к отражению связей в духовном мире, поэтому он весьма полезен для магии.

я может не совсем понял о чем речь, но у нас походу такая же история. вообще во многих языках я такую тему замечаю. санскрит например тоже волшебным считается.

[Nevik Xukxo]

Аврам видел Вавилонскую башню?

Дайте пруф из священных текстов, что он её видел.

[dagege]

Считается, что иврит — земная проекция небесного языка.

Мнаше, а что там насчет того, что Бог творил мир при помощи еврейского алфавита?
Вроде.

А запятые, апострофы и точки он использовал?

[Солохин]

А правда, что язык Адама имел магическую силу, которая и была использована строителями Башни?

Где-то мы уже это обсуждали относительно вавилонской башни.
Где-то в эсперанто-разделе...

Если да, то в чем эта сила и какие языки её унаследовали? может, иврит?

Считается, что иврит — земная проекция небесного языка.
Сила — не в самом языке.
Для магических операций нужны знания.
Прежде всего — знание имён иерархии ангелов и связей между ними.
Но грамматика иврита приспособлена к отражению связей в духовном мире, поэтому он весьма полезен для магии.
Как-то так.

Говорят, что строители башни ни кирпича не клали без того, чтобы произнести определённое имя.
Бог сделал, чтобы они потеряли этот язык, и в результате они больше не могли ни друг с другом договориться, ни силы тонкого мира на своё творение привлечь.

Большое спасибо за ответ!
Я до сего дня пребывал в неведении о существовании этого раздела и с грустью думал, что религиозные темы просто удаляются.
Слава Богу!

[Солохин]

Бог сделал, чтобы они потеряли этот язык

Как человек может потерять язык, не потеряв при этом способность мыслить?

[mnashe]

Как человек может потерять язык, не потеряв при этом способность мыслить?

Так потеряли этот язык, а не язык вообще.
Соответственно, потеряли способность мыслить магически, максимум могли механически повторять действия, которые ещё помнили.

[From_Odessa]

В России и вообще русскоязычном мире сейчас большую популярность набирает теория о том, что русский язык, якобы, отражает истинную суть вещей, что он в этом плане особенный. Оказывается, и о иврите есть в чем-то сходные представления...

[russ_skis]

В России и вообще русскоязычном мире сейчас большую популярность набирает теория о том, что русский язык, якобы, отражает истинную суть вещей, что он в этом плане особенный.

Так и есть.

[From_Odessa]

russ_skis

У меня уже столько сил ушло на разговоры об этом ужасе, что нет сил Вам ответить, к сожалению

[Солохин]

Так потеряли этот язык, а не язык вообще.

ДО того они не имели другого языка (у всех, сказано, было один язык и одно наречие).
И вдруг другой язык появляется. Значит ли это, что этот другой язык (вернее, другие языки) был даром Бога?

[mnashe]

Оказывается, и о иврите есть в чем-то сходные представления...

В иврите это очень древние представления.
А в русском — так, плагиат...

ДО того они не имели другого языка (у всех, сказано, было один язык и одно наречие).

Нельзя сказать определённо.
Можно трактовать, что у них был единый и единственный язык, а можно, что был единый язык кроме племенных языков.
Так что текст Торы не свидетельствует ни за моногенез, ни за полигенез...

[Солохин]

Можно трактовать, что у них был единый и единственный язык, а можно, что был единый язык кроме племенных языков.

Впервые встречаю такую версию. Она Ваша или общепринятая?

[mnashe]

Она Ваша или общепринятая?

Не общепринятая, но и не Наша Читал где-то. Как всегда, не помню, где, но источник вполне кошерный.
Надо будет перечитать все традиционные комментарии, может, и там что-то есть.

[Lodur]

санскрит например тоже волшебным считается.

Не то, чтобы волшебным... Но истинным (ибо вечен). Поэтому на нем мантры и работают. Но в Кали Югу всё равно от санскрита, как пандиты подсчитали, только 4% осталось. У неразумных детей опасные игрушки отбирают, и прячут подальше.

[mnashe]

У неразумных детей опасные игрушки отбирают, и прячут подальше.

С ивритом аналогично.
То, что у нас осталось (не говоря уже о современном языке) — лишь часть святого языка, известного строителям Вавилонской башни.

[Imp]

russ_skis

У меня уже столько сил ушло на разговоры об этом ужасе, что нет сил Вам ответить, к сожалению

Как я тебя понимаю 

Беда ЛФ в том, что здесь почти нет лингвистов, а повсеместное любительство их только еще больше отсюда отваживает. Мы просто вступили в век любителей и их мнение теперь котируется почти наравне с экспертным и бороться с этим совершенно бесполезно, даже вредно (для здоровья). Легче изменить, по-моему, свое отношение, чем весь мир вокруг.

Потом само название темы в разделе эзотерики предполагает некую ненаучность и мистицизм

[Lodur]

Как я тебя понимаю 

Беда ЛФ в том, что здесь почти нет лингвистов, а повсеместное любительство их только еще больше отсюда отваживает. Мы просто вступили в век любителей и их мнение теперь котируется почти наравне с экспертным и бороться с этим совершенно бесполезно, даже вредно (для здоровья). Легче изменить, по-моему, свое отношение, чем весь мир вокруг.

Ну, давайте хоть в этом разделе скажем откровенно, что лигвистика, как наука (то есть, не чисто описательный раздел знаний, а раздел знаний, базирующийся на доказательствах) не то что ещё из "коротких штанишек не выросла", а находится на стадии невнятного младенческого лепета. Особенно историческая лингвистика и компаративистика, вокруг которых, в основном, и базируется большинство воинственно-дилетанствующих чудаков. Вторая такая же  "наука" - история. Плюс национальные "фантомы" (о которых так любят писать ФА и Консерватор ) в головах многих делают эти области знаний для них просто-таки "мёдом мазанными".

Я несколько лет общался с одним приятелем, интересующимся вайшнавизмом. Он активно верил во всякую лабуду типа "(славяно-)арийского едиства", особой "исторической миссии ариев", "русские Веды", и т.д., и т.п. Он долго ко мне приставал с разговорами на подобные темы, видимо, думая, что меня тоже подобные мысли должны греть, и не понимая, что религию я принял, исходя из совершенно других соображений. Я много раз спускал подобные обсуждения на тормозах - не хотел его обижать. Но он был отнюдь не дураком - заметил, что я эти темы избегаю, и однажды задал мне вопрос в лоб, почему. Пришлось мне ему выложить начистоту, что для моей веры абсолютно параллельно, кем были и во что верили мои предки. Я, как отдельная личность, не хочу ни пользоваться их заслугами, ни винить в ошибках, и совершенно не собираюсь быть, как они. Ведь мои отношения с Богом - это только мои отношения, а не даже самых близких мне других людей: родителей, жены, детей. Каждый из них - отдельная свободная личность, и сам строит свои отношения с Богом (или не строит). Конечно, мы все влияем друг на друга, но выстроить отношения с Богом за них я не могу. Так что же говорить о каких-то далёких предках? Они не самые близкие мне люди, даже если я их почитаю за то, что они в какой-то момент времени стали причиной моего рождения в этом теле. И я ничего не могу изменить в том, как они прожили свои жизни. Почему же их отношения с Богом (во что и как они верили) должны быть важнее моих отношений с Богом? Почему я должен на них оглядываться в этом плане, при всём уважении? После этого он перестал ко мне приставать с "арийской" идеей, обсуждал только гаудия-вайшнавизм. Хотя не перестал этим увлекаться. Видимо, для него это важно, в отличие от меня.