Германская основа английского более северогерманская чем западногерманская?

[Beermonger]

http://www.sciencedaily.com/releases/2012/11/121127094111.htm

Статья несколько в упрощенном виде все представляет (думаю это результат того что это интервью ученых журналистом, а не сами ученые писали), но идеи интересные.  С точки зрения английский вообще намешан жутко, это понятно (французского и латыни там в любом случае в сумме больше чем англо-саксонских+скандинавских корней). Поэтому надо анализировать грамматику (от которой немного что осталось правда) и структуру. В статье пишут что структура языка более скандинавская чем западногерманская.

"We can show that wherever English differs syntactically from the other Western Germanic languages -- German, Dutch, Frisian -- it has the same structure as the Scandinavian languages." Here are some examples:
* Word order: In English and Scandinavian the object is placed after the verb:
I have read the book.
Eg har lese boka.
German and Dutch (and Old English) put the verb at the end.
Ich habe das Buch gelesen.
* English and Scandinavian can have a preposition at the end of the sentence.
This we have talked about.
Dette har vi snakka om.
* English and Scandinavian can have a split infinitive, i.e. we can insert a word between the infinitive marker and the verb.
I promise to never do it again.
Eg lovar å ikkje gjera det igjen.
* Group genitive:
The Queen of England's hat.
Dronninga av Englands hatt.
"All of this is impossible in German or Dutch, and these kinds of structures are very unlikely to change within a language. The only reasonable explanation then is that English is in fact a Scandinavian language, and a continuation of the Norwegian-Danish language which was used in England during the Middle Ages."

С другой стороны совсем уж базовая лескика (a la список Сводеша) все же преимущественно англо-саксонская. Но и скандинаских корней в базовой или "почти базовой" хватает, причем явно слова которые были и в древнеанглийском давно и прочно. В статье краткий список приводится, хотя их конечно намного больше.

anger, awe, bag, band, big, birth, both, bull, cake, call, cast, cosy, cross, die, dirt, dream, egg, fellow, flat, gain, get, gift, give, guess, guest, hug, husband, ill, kid, law, leg, lift, likely, link, loan, loose, low, mistake, odd, race, raise, root, rotten, same, seat, seem, sister, skill, skin, skirt, sky, steak, though, thrive, Thursday, tight, till, trust, ugly, want, weak, window, wing, wrong.

От себя добавлю еще такие слова как she, are, they/them/their, странно что их в статье не упомянули.

Возможно ли что среднеанглийский это результат граничащего с креолизацией влияния норманнского не на, как традиционно считается, англо-саксонский/древнеанглийский с некоторой примесью скандинавского, а на уже очень конкретную смесь А-С со скандинавскими, в частности заимствующим от последних структуру и нехилое количество базовой лексики.

В статье не объясняется почему от такого до-норманнского "скандо-саксонского" креола не осталось литературных памятников. Можно предположить - потому что основным литературным языком была латынь, а в тех случаях когда писали на местном языке то использовали традиционный, относительно чистый (хотя и все равно с кучей скандинавизмов) англо-саксонский. Скандинавские были еще и политически "враждебными" для англо-саксонской знати, добрыми отношениями там и не пахло. После пришли норманны, и германские языки во всех видах были "загнаны под лавку". А вот то что из под лавки вылезло было уже результатом собственно

граничащего с креолизацией влияния норманнского

на язык простонародья, который собственно и был

очень конкретную смесь А-С со скандинавскими, в частности заимствующим от последних структуру и нехилое количество базовой лексики.

.

[Leo]

А в англо-нормандском были ли какие остатки древненорвежского ?

[bvs]

English and Scandinavian can have a preposition at the end of the sentence.

All of this is impossible in German

В немецком отделяемые приставки могут быть в конце фразы.

Word order: In English and Scandinavian the object is placed after the verb:

С равной вероятностью может быть влияние французского.

[Beermonger]

А в англо-нормандском были ли какие остатки древненорвежского ?

Ну какое-то количество лексики, возможно фонетики. Но в целом куда меньше чем в английском того же времени. В Нормандии вообще собственно потомками викингов в основном была только элита, в отличии от Англии, где шло полномасштабное расселение.

[Leo]

Word order: In English and Scandinavian the object is placed after the verb:

С равной вероятностью может быть влияние французского.

За всескандинавские не скажу, но в датском и норвежском это необязательно, как и в немецком. (Странно, что для примеров выбран именно нюноршк)

[-Dreamer-]

Немножко не по теме, но добавлю, что немецкий язык некоторые германские корни утерял, а английский, напротив, сохранил. Вот доказательство:

Awe:
Old High German: egilīh, egislīh
Middle High German: egeslich

Call:
Old High German: kallōn
Middle High German: kallen

Get:
Old High German: gezan, gezzan (survived only in vergessen (to forget))

Care:
Old High German: chara, kara
Middle High German: kar (survived only in Karfreitag (Good Friday))

Абыдно.
Хотя, если немецкий сейчас начнёт козырять корнями германскими...

[Валер]

Возможно ли что среднеанглийский это результат граничащего с креолизацией влияния норманнского не на, как традиционно считается, англо-саксонский/древнеанглийский с некоторой примесью скандинавского, а на уже очень конкретную смесь А-С со скандинавскими, в частности заимствующим от последних структуру и нехилое количество базовой лексики.

А это разве новость

[Beermonger]

Возможно ли что среднеанглийский это результат граничащего с креолизацией влияния норманнского не на, как традиционно считается, англо-саксонский/древнеанглийский с некоторой примесью скандинавского, а на уже очень конкретную смесь А-С со скандинавскими, в частности заимствующим от последних структуру и нехилое количество базовой лексики.

А это разве новость

Не новость, но "вклад" Old Norse часто очень недооценивается.

[Валер]

Возможно ли что среднеанглийский это результат граничащего с креолизацией влияния норманнского не на, как традиционно считается, англо-саксонский/древнеанглийский с некоторой примесью скандинавского, а на уже очень конкретную смесь А-С со скандинавскими, в частности заимствующим от последних структуру и нехилое количество базовой лексики.

А это разве новость

Не новость, но "вклад" Old Norse часто очень недооценивается.

Возможно, что речь о том , что считать англичан англами тупо проще, чем какой -то сложной смесью Тем более что англосаксонское - типа основа всё ж
Скандинавы наследили позже, хоть и сильно. Я точно не скажу, но вроде речь не о том, что язык скандинавов скрестился именно структурно с англосаксонским, а скорее наряду с лексическими заимствованиями достаточно широко заимствовались собственно скандинавские говоры

[Beermonger]

тупо проще

Не слишком-то научно  .

Тем более что англосаксонское - типа основа всё ж

Как раз это и ставится под сомнение. Возможно что отношения между англо-саксонским и скандинаским были не "основа"-"влияние" а скорее "senior partner"-"junior partner".