Антипуризм

[Pere]

"шпак" (навіть не певний, як цей птах правильно називається російською)

скворец

[Radley]

скворец

О, дякую. А то я думав, чи "дрозд", чи "скворец", чи ще щось 

[Pere]

Прошу .
Звідси до речі улюблене піонерське слово - шпаківня = скворечник
І зовсім вже не до речі, а просто як цікавинка з царини пташино-звіриних назв різними мовами (аж 50, серед них і українська), раджу відвідати таке посилання:
Pan-European Dictionary of Common Names of Animals: Mammals and Birds in more than 50  languages of Europe
PART 3: Slavic languages -eastern
http://www.informatika.bf.uni-lj.si/magus-slavic3.html

[Ревета]

Якщо уважно послідкувати за мовою, то їх мабуть назбирається не одна дюжина.

Я би стежив за мовою...  (не ображайтесь, будь ласка)
"Слідкувати" - це також русизм, який прижився в українській мові. Слідкувати українською - іти слід у слід...

Не знаю, як ви, але багато з моїх російськомовних знайомих говорять "вказівка".

[Ревета]

Pan-European Dictionary of Common Names of Animals: Mammals and Birds in more than 50  languages of Europe
PART 3: Slavic languages -eastern
http://www.informatika.bf.uni-lj.si/magus-slavic3.html

Цікавий сайт Дякую. 

[Radley]

Я би стежив за мовою...   (не ображайтесь, будь ласка)
"Слідкувати" - це також русизм, який прижився в українській мові. Слідкувати українською - іти слід у слід...

Не знаю, як ви, але багато з моїх російськомовних знайомих говорять "вказівка".

Упс 
Ага, "вказівка" та "взагалі", з моїх спостережень, стали останнім часом вельми популярними канцеляризмами, навіть серед російськомовних.

[Radley]

До речі, "стежити", мабуть, теж має аналогічне походження - від "стежини"

[ou77]

А що таке "стежини"?
Між іншим не знайшов у списку птахів, українського: "боцюн" - "лелека".
Воно прийшло, напевне, з польської, але, здається мені, попало в польську з латинської там щось було таке: ciconia boeciun, от хто знає?

[Radley]

А що таке "стежини"

Стежина. Стежка.

[Ревета]

А що таке "стежини"?
Між іншим не знайшов у списку птахів, українського: "боцюн" - "лелека".
Воно прийшло, напевне, з польської, але, здається мені, попало в польську з латинської там щось було таке: ciconia boeciun, от хто знає?

"Боцюн" - діалектизм. Як і "бусол" - так кажуть на Поліссі (може, ще десь).

Згадав ще один русизм, що в'ївся в мову: "Приймати участь".

[ou77]

А що таке "стежини"?
Між іншим не знайшов у списку птахів, українського: "боцюн" - "лелека".
Воно прийшло, напевне, з польської, але, здається мені, попало в польську з латинської там щось було таке: ciconia boeciun, от хто знає?

"Боцюн" - діалектизм. Як і "бусол" - так кажуть на Поліссі (може, ще десь).

Згадав ще один русизм, що в'ївся в мову: "Приймати участь".

Але не органічно - ріже слух, в принципі так само як і брати участь:) про мене, то краще запобігати і те і друге...
Що діалектизм зрозуміло, не зрозуміла етимологія:(

[Ревета]

Для мне "брати участь" звучить нормально. Бо приймати щось я звик зі столу, когось - у кабінеті, від когось - у конверті (було б добре  ), наприклад... 

[ou77]

не знаю - криво:
брати участь у концерті -> виступати на концерті
брати участь у роботі -> співпрацювати
про мене "брати участь" також не не дуже органічно...
А памятаєне новітнє "я рахую" замість "вважаю") з тої ж серії що і "приймати участь")

[ou77]

От ще одне органічне слово "я считаю"

[Radley]

брати участь у концерті -> виступати на концерті
брати участь у роботі -> співпрацювати

А що ви скажете щодо "брати участь у нараді"? Це ж зовсім не означає там працювати або взагалі щось робити. Людина може сидіти куняти на протязі усієї наради, але ж все рівно "брала участь"

[ou77]

Між іншим, я зрозумів, що Wolliger Mensch не правий, не пишемо ми російських слів українськими буквами, адже ж по російські не буде "понімаєш" а буде "пънъмаіш" або на крайный випадок "панімаіш"

[ou77]

"брати участь у нараді" -> "бути на нараді"

[Ревета]

"брати участь у нараді" -> "бути на нараді"

Ну нє нада! Брати участь і бути на нараді - так само за смислом далекі одне від одного, як і брати участь у концерті і бути на концерті.

[ou77]

ні! концерт можна дивитися, а нарада - це коли всі саме беруть участь у процесі, там нема глядачів - тому "був на нараді"="брав участь у нараді"!

[ou77]

Але якщо вам не подобається "був" скажіть "ходив", а якщо "нарада" то в вашому розумінні "збори" тоді - "виступав на нараді" так само як і "виступав на концерті"

[Digamma]

ні! концерт можна дивитися, а нарада - це коли всі саме беруть участь у процесі, там нема глядачів - тому "був на нараді"="брав участь у нараді"!

Шановний, то є казуїстика у її первинному вигляді. Секретарка, що підносить каву, та друкує стенограму - вона має дорадчий голос? То вона бере участь у нараді, чи все ж просто присутня на ній?

Не треба штучно правити мову - ліпше перепитати в носіїв.

[ou77]

Так секретарка і не була на нараді і не брала участі в ній! секретарка дома скаже: "у шефа була нарада от я і затрималася", або "шеф проводив нараду" або "у нас була нарада от я і затрамалася" в цьому випадку чоловікові також зрозуміло, що вона НЕ "брала участі"

Я носій мови, тому і кажу: для мене виглядає штучним як і "приймати участь"  так і "брати участь". То моє власне сприйнятя, але я вважаю, що я, як мовець, маю право формувати свою власну мову так, як мені здається вірним.

[ou77]

Digamma, а що таке казуїстика?

[Radley]

"у нас була нарада от я і затрамалася" в цьому випадку чоловікові також зрозуміло, що вона НЕ "брала участі"

Чому ж тоді чоловікові має бути зрозуміло, що вона не брала участі? Може це була саме нарада з покращення роботи секретарського складу?

[ou77]

Все залежить від "звичаю" їхніх нарад. Думаю, пояснити можна без слів "брати участь"...
Про мене, то наради з покращення роботи секретарського складу, проводятся без участі секретарського складу, а іначе це вже буде всеодно не нарада а збори, де їм скажуть "треба робити так", поради в них точно ніхто не спитає...