Минимизируем диакритики в турецком

[Devorator linguarum]

Оставим только самые международные ö, ü и можно еще факультативные â, î, û в арабизмах для обозначения долготы, но смягчения предшествующих согласных.

Самую неудобную турецкую букву ı заменяем на y, а в значении йота остается писать j.

Вместо ğ будем писать q - все равно эта буква в современной турецкой латинице не употребляется, и грех не задействовать ее вместо частотной буквы с диакритикой.

Букву k оставим только для мягкого k, а для твердного будем использовать c, так что можно будет без диакритик обозначать разницу между car "снег" и kar "дело".

Шипящие согласные писать придется, естественно, диграфами, раз уж мы отказываемся от диакритик. Однако использовать по английскому образцу сочетания с h неудобно, поскольку, например, сочетания двух отдельных звуков s и h в турецком вполне возможны. Лучше воспользуемся польско-венгерским опытом и будем писать сочетаниями с z: cz [ч], sz [ш], gz [дж], qz [ж]. В этом случае никаких двусмысленностей не возникнет, потому что звуковые сочетания, которые могли бы появиться при раздельном прочтении таких букв, в турецком отсутствуют.

Sonucz olarac, olduccza güzel bir jazy ortaja czycar. Dijacritikler sejrek cullanylyr, bir sesi jazan iki harfli birleszmeler de sejrek olur. Böjlesi hoszunuza gider mi?

[Red Khan]

Самую неудобную турецкую букву ı заменяем на y, а в значении йота остается писать j.

Что делать со словами jandarma, jeton, jaluzi, Japonya и т.д.?

Букву k оставим только для мягкого k, а для твердного будем использовать c, так что можно будет без диакритик обозначать разницу между car "снег" и kar "дело".

Имеется в виду kâr - прибыль? В турецком же вроде нет различия между мягким и жёстким k? По крайней мере на письме точно.

Шипящие согласные писать придется, естественно, диграфами, раз уж мы отказываемся от диакритик.

Диграфы. 

[Devorator linguarum]

1. qzandarma, qzeton, qzaluzi, Qzaponja. Я же это оговорил уже:

cz [ч], sz [ш], gz [дж], qz [ж].

2. Да, в современной орфографии kâr. Произносится [кяр]. Мягкость и твердость в турецком фонематична для k, g, l, потому что они могут быть мягкими не только рядом с переднерядными гласными, где их мягкость позиционно обусловлена, но иногда и рядом с заднерядными. В основном это, конечно, бывает в заимствованиях, но изредка и в исконных турецких словах. Действующая орфография требует обозначать мягкость диакритическим циркумфлекском, как в kâr, только если есть похожие слова, которые без диакритики будут омографами, так что она на практике обозначается далеко не везде, где следовало бы.

3. Диграфы, конечно, не подарок, но ведь и диакритики тоже. А действующая турецкая орфография диакритиками явно перегружена. Так что сделаем вместо одного большого недостатка два маленьких, которые, я надеюсь, даже в сумме будут меньше, чем один большой.

[DarkMax2]

Оставим только самые международные ö, ü и можно еще факультативные â, î, û в арабизмах для обозначения долготы, но смягчения предшествующих согласных.

Самую неудобную турецкую букву ı заменяем на y, а в значении йота остается писать j.

Вместо ğ будем писать q - все равно эта буква в современной турецкой латинице не употребляется, и грех не задействовать ее вместо частотной буквы с диакритикой.

Букву k оставим только для мягкого k, а для твердного будем использовать c, так что можно будет без диакритик обозначать разницу между car "снег" и kar "дело".

Шипящие согласные писать придется, естественно, диграфами, раз уж мы отказываемся от диакритик. Однако использовать по английскому образцу сочетания с h неудобно, поскольку, например, сочетания двух отдельных звуков s и h в турецком вполне возможны. Лучше воспользуемся польско-венгерским опытом и будем писать сочетаниями с z: cz [ч], sz [ш], gz [дж], qz [ж]. В этом случае никаких двусмысленностей не возникнет, потому что звуковые сочетания, которые могли бы появиться при раздельном прочтении таких букв, в турецком отсутствуют.

Sonucz olarac, olduccza güzel bir jazy ortaja czycar. Dijacritikler sejrek cullanylyr, bir sesi jazan iki harfli birleszmeler de sejrek olur. Böjlesi hoszunuza gider mi?

Может просто кириллицу юзать?

[Devorator linguarum]

Кириллицу в 19 в. реально юзали турецкоязычные болгары. А турецкоязычные греки - гречицу, причем на последней даже была довольно бурная издательская деятельность. Язык текстов при этом был именно нормальный турецкий/османский того времени; какое-то влияние местных диалектов если было, то очень незначительное.

[DarkMax2]

Жаль ни эллиника и кириллица не закрепились.

[Red Khan]

Жаль ни эллиника и кириллица не закрепились.

Вините Ататюрка.
Кстати, а никто не разрабатывал (на ЛФ или вообще) письменность для современных тюркских на основе древнетюркских рун?

[Devorator linguarum]

Эллиника для турецкого была, честно говоря, довольно страшная. А кириллица, на мой взгляд, вполне симпатичная. Ревнителям кириллических старых букв понравилась бы; там было, например, џ для дж. Призрачные шансы сделать какую-то из этих письменностей общетурецкой при султанах, возможно, еще были, но при кемалистах все кириллопишущие и грекопишущие  носители турецкого оказались за границей, а с грекопишущими турки еще и вдрызг разругались.

[Triton]

Практичность практичностью, но обаяние турецкой латиницы сразу теряется после таких трансформаций.

[DarkMax2]

Практичность практичностью, но обаяние турецкой латиницы сразу теряется после таких трансформаций.

она же страшная с этими романскими висюльками.

[DarkMax2]

Жаль ни эллиника и кириллица не закрепились.

Вините Ататюрка.

И его любовь к Франции.

[Triton]

Практичность практичностью, но обаяние турецкой латиницы сразу теряется после таких трансформаций.

она же страшная с этими романскими висюльками.

А мне нра. 

[DarkMax2]

Ревнителям кириллических старых букв понравилась бы; там было, например, џ для дж.

Это я люблю

[Devorator linguarum]

Практичность практичностью, но обаяние турецкой латиницы сразу теряется после таких трансформаций.

А у нее разве сейчас есть какое-то обаяние?

[Мечтатель]

Да симпатичная вроде.
Главное то, что нынешняя латиница не производит впечатления чужеродности для обслуживаемого ею языка. А  это очень много значит, если вспомнить, что еще и ста лет не прошло после её введения.

[Triton]

Практичность практичностью, но обаяние турецкой латиницы сразу теряется после таких трансформаций.

А у нее разве сейчас есть какое-то обаяние?

Мне никогда не нравились алфавиты с обилием закорючек. Из европейских языков наиболее симпатично для меня выглядят те, где используется минимум диакритики — например, английский, испанский, нидерландский и, разумеется, латынь.
Но вот в случае с турецким это не действует, его латиница довольно органично смотрится, не смотря на большое количество закорючек. И немаловажно то, что алфавит устроен логично по отношению к фонетике, без всяких вот этих вот "здесь играем, здесь не играем, тут диакритику оставим, а там буквосочетаний натолкаем".

[Devorator linguarum]

Все просто привыкли. За почти сто лет пять поколений турок сменилось, которые никакой другой письменности и не знают. Хотя диакритиками она реально перегружена, а ı без точки в тексте, особенно рукописном, реально недостаточно различима.

[Devorator linguarum]

Еще можно особые дополнительные буквы придумать, как в яналифе. Яналифский ь для ı как-то не очень смотрится, и к тому же из-за него пришлось еще писать в вместо b, потому что иначе ь и b могли смешиваться. Поэтому предлагаю для ı взять ϫ. Bu yazϫm da kullanϫlabilir. А вместо ğ можно писать ȝ. Bu yazdϫȝϫmϫ da beȝeniyor musunuz?

[serge-kazak]

Sonucz olarac, olduccza güzel bir jazy ortaja czycar. Dijacritikler sejrek cullanylyr, bir sesi jazan iki harfli birleszmeler de sejrek olur. Böjlesi hoszunuza gider mi?

а так: sonush olarak, oldukcha guezel bir jazy ortaja chykar. Dijakritikler sejreq kullanylyr bir sesi jazan iki harfli birleshmeler de sejrek olur. Boejlesi hoshunuza gider mi?

или: сонуш оларак, олдукча гюзэль бир язы ортая чыкар. Диякритиклэр сэйрэк кулланылыр бир сэси язан ики харфлы бирлешмелер дэ сэйрэк олур. Бьойлеси хошунуза гидэр ми?

[Devorator linguarum]

а так: sonush olarak, oldukcha guezel bir jazy ortaja chykar. Dijakritikler sejreq kullanylyr bir sesi jazan iki harfli birleshmeler de sejrek olur. Boejlesi hoshunuza gider mi?

Использование sh для [ш] плохо, потому что в турецком есть слова типа mesh [месх] "поглаживание рукой", ashap [асхап] "хозяева". Далее, я q задействовал вместо ğ, а вы последнюю букву на что замените?

[serge-kazak]

Использование sh для [ш] плохо, потому что в турецком есть слова типа mesh [месх] "поглаживание рукой", ashap [асхап] "хозяева". Далее, я q задействовал вместо ğ, а вы последнюю букву на что замените?

mesh - meskh, mesx, mes'h, mesih, mesjh; doğa - dogha + стоит учесть, что эти сочетания реже встречаются, чем ш и ч + интеграция с евролатинкой (англ+нем и т.д.).

[Türk]

Sonucz olarac, olduccza güzel bir jazy ortaja czycar. Dijacritikler sejrek cullanylyr, bir sesi jazan iki harfli birleszmeler de sejrek olur. Böjlesi hoszunuza gider mi?

это какой то чешско-турецкий получился ))

уродливый проект, не в обиду.

[-Dreamer-]

Да, мне тоже не нравится.

[Devorator linguarum]

это какой то чешско-турецкий получился ))

Ага. Наверно, там могла бы выглядеть латиница у турков, плененных австрияками в 16 в. после битвы при Вене и поселенных в Чехии. ))

[Joris]

Поэтому предлагаю для ı взять ϫ. Bu yazϫm da kullanϫlabilir. А вместо ğ можно писать ȝ. Bu yazdϫȝϫmϫ da beȝeniyor musunuz?

это лучше, чем q и y