Всепобеждающая дружба или кот Леопольд был прав?

[serge-kazak]

и еще на тему понятия "казак" и русских казаков:

"Был-жил поп да попадья. У них был казак (батрак), по имени Ванька; только житье у них казаку было не очень-то хорошее: больно скупа попадья была. Вот однажды поехал поп с казаком по сено, верст за десять..."

согласно Фасмеру: "казак каза́к а́-, укр. коза́к, др.-русск. козакъ "работник, батрак", впервые в грам. 1395 г.; см. Срезн. I, 1173 и сл.

т.е. правильное, старинное название сказки - "Сказка о попе и казаке его Балде":

по моему в этом мультике, также как и у Пушкина и в многочисленных народных сказках достаточно хорошо показываются два образа Руси и противоречие между ними - Руси народных сказок, вольной и успешной и Руси официальных исторических документов, казённой и подневольной, причём это две стороны одной и той же Руси.

[Poirot]

Не даром в 2 Мировой Войне немцам оказали сопротивление только те славяне, которые не были "заражены" немецкой кровью (русские, белоруссы, большинство украинцев (украинцы Галиции/Австро-Венгрии - были бандеровцами), сербы (хорваты жившие в Автсро-Венгрии - встали на сторону немцев).

верное наблюдение

[serge-kazak]

Не даром в 2 Мировой Войне немцам оказали сопротивление только те славяне, которые не были "заражены" немецкой кровью (русские, белоруссы, большинство украинцев (украинцы Галиции/Австро-Венгрии - были бандеровцами), сербы (хорваты жившие в Автсро-Венгрии - встали на сторону немцев).

верное наблюдение

кстати в контексте темы это можно трактовать, что война случилась в том числе и потому, что они тогда подружиться не смогли, мало общего было, друг друга за людей не уважали (не готовы были уважать). а ведь если логически рассудить и те и другие хотели жить счастливо и свободно.

[Poirot]

Да, я не люблю немцев. Независимо от того пацифисты они или нацисты, либералы или коммунисты или монархисты, преданные служаки или SS-овцы.

а вы с ними когда-нибудь общались? в Германии были? они вам лично что-то плохого сделали?

[VVT]

Кстати, Леопольд и не утверждал, что дружба все побеждает и что это самая эффективная стратегия. Он просто скромно предлагал "Давайте жить дружно!", причем, его никто не слушал

[Чугуний]

Получается, что все войны в конце-концов заканчиваются перемириями, языки учения и народы мира смешиваются, порождая суржик и казаков и человечество двигается дальше на пути к светлому будущему. Получается кот Леопольд с его космополитическими идеями таки был прав?   

сегодня прав, а завтра - нет. так-то. 

[serge-kazak]

скромно предлагал "Давайте жить дружно!", причем, его никто не слушал

ваша правда. 

[serge-kazak]

сегодня прав, а завтра - нет. так-то.

а если усреднять на длительных промежутках времени? 

[FA]

Я - расист. И я логически обосновываю, на фактах - своё расисткое понимание картины мира.

А сама какой расы?

[VVT]

ИМХО, расистский подход в отношении каких-то различий между народами вообще не научен. Какие такие народы ни с кем никогда не смешивались, никого никогда не ассимилировали? Глупо говорить, что все одинаковые или что у представителей какого-то определенного народа нет общих черт (типа, представители народа А в большинстве весьма воинственны, или почти все они плохо относятся к народу Б, или они все ненавидят голубых, или наоборот, относятся к ним с уважением), но это, как мне кажется, объясняется вовсе не кровью, а культурными традициями. И если человек переедет в другую страну и не будет цепляться за свои корни и культурные традиции, то его внуки-правнуки уже не будут помнить, что когда-то их прадед откуда-то приехал. Они будут искренне считать себя исконными местными да еще и, возможно, станут ярыми националистами.

[Alexandra A]

Я - расист. И я логически обосновываю, на фактах - своё расисткое понимание картины мира.

А сама какой расы?

Меня классифицировали как Динарида.

[Alexandra A]

Да, я не люблю немцев. Независимо от того пацифисты они или нацисты, либералы или коммунисты или монархисты, преданные служаки или SS-овцы.

а вы с ними когда-нибудь общались? в Германии были? они вам лично что-то плохого сделали?

Ничего.

А вот я по своей воле с удовольствием сделала бы что-нибудь плохое немцу. Я так хочу.

[Alexandra A]

Не даром в 2 Мировой Войне немцам оказали сопротивление только те славяне, которые не были "заражены" немецкой кровью (русские, белоруссы, большинство украинцев (украинцы Галиции/Австро-Венгрии - были бандеровцами), сербы (хорваты жившие в Автсро-Венгрии - встали на сторону немцев).

верное наблюдение

кстати в контексте темы это можно трактовать, что война случилась в том числе и потому, что они тогда подружиться не смогли, мало общего было, друг друга за людей не уважали (не готовы были уважать). а ведь если логически рассудить и те и другие хотели жить счастливо и свободно.

Никогда бы славяне не испытавшие немецкое влияние не подружились бы с поляками, галицийскими украинцами, хорватами.

С католиками, не-православными.

Обращение в Православие ничего не даст: вспомним ликвидацию Греко-Католической Церкви в Галиции в конце 1940-х. Недоверие всё равно было. К этим "западенцам." Не к простым украинцам которые никогда не входили в Австро-Венгрию, а к западенцам - то етсь к украино-язычным австриякам.

Недоверие, враждебность, взгляд на них как на потенциальных врагов.

Ну а сами "западенцы" тоже не идиоты, и понимали как к ним относятся в Днепропетровске и Москве...

[VVT]

Обращение в Православие ничего не даст: вспомним ликвидацию Греко-Католической Церкви в Галиции в конце 1940-х. Недоверие всё равно было. К этим "западенцам." Не к простым украинцам которые никогда не входили в Австро-Венгрию, а к западенцам - то етсь к украино-язычным австриякам.

Ну и причем тут католицизм к сопротивлению или сотрудничеству с немцами? Протестантов в Германии не меньше. Зато поляки - католики. И воевали они против немцев. Западенцы же охотно воевали против поляков-католиков.
И какие доводы в пользу того, что западенцы - "украиноязычные австрияки", кроме того, что Галичина входила в состав Австро-Венгрии?

[Alexandra A]

И какие доводы в пользу того, что западенцы - "украиноязычные австрияки", кроме
того, что Галичина входила в состав Австро-Венгрии?

Это и есть довод.

А Вы думаете пребывание в составе Австро-Венгрии - это просто так проходит? Рассосётся?

[Neska]

После Союзнической и Сулланской Войны, с 70-х годов 1 века до РХ - фактически мы имеем единую равноправную Италию, которая под именем Римский Народ присоединяла к себе провинции за пределами Итальянского Полуострова.

Вообще-то Римский Народ присоединял к себе провинции за пределами Итальянского Полуострова начиная с 241 г. до н.э.

[VVT]

И какие доводы в пользу того, что западенцы - "украиноязычные австрияки", кроме
того, что Галичина входила в состав Австро-Венгрии?

Это и есть довод.

А Вы думаете пребывание в составе Австро-Венгрии - это просто так проходит? Рассосётся?

А мне кажется, польское наследие в Галичине намного сильнее австрийского. Тем более, что в городах и в этот период во всех сферах преобладали поляки. Насколько я понимаю, австрийцы в этот период составляли очень немногочисленный правящий класс, почти не соприкасавшийся с украинской чернью. А украинцы там почти исключительно чернью и были, т.к. человек, каким-то образом пробившийся в элиту,  превращался в поляка, также как на востоке - в русского.

[Python]

Мне кажется, Австро-Венгрия была образованием слишком полиэтничным, чтобы иметь способность действительно онемечить покоренные ею народы. Онемеченными славянами можно считать разве что чехов и словенцев, но уж никак не поляков и галичан.

[Poirot]

Онемеченными славянами можно считать разве что чехов и словенцев, но уж никак не поляков и галичан.

а словаки не онемечились?

[Python]

Онемеченными славянами можно считать разве что чехов и словенцев, но уж никак не поляков и галичан.

а словаки не онемечились?

Разве не овенгерились?

[Poirot]

Ну и причем тут католицизм к сопротивлению или сотрудничеству с немцами? Протестантов в Германии не меньше. Зато поляки - католики. И воевали они против немцев. Западенцы же охотно воевали против поляков-католиков.

+1

[piton]

а словаки не онемечились?

Там венгры господствовали.

[Ion Borș]

Я - расист.

А сама какой расы?

а разве в русском, слово расистка, женского рода не существует?

[Poirot]

Я - расист.

А сама какой расы?

а разве в русском, слово расистка, женского рода не существует?

существует, но его практически не слышно

[FA]

Меня классифицировали как Динарида.

И роста высокого?