Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Язык элиты

Автор Солохин, сентября 30, 2012, 16:35

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 08:54
Брать деньги за бесплатную услугу - это приобретение права на чужое имущество путем обмана, то есть мошенничество.
Define «бесплатная услуга».

Photoshop обладает функциями, которыми GIMP не обладает. У них неодинаковые характеристики.

А если сравнивать вещи с неодинаковыми характеристиками, то тогда за бесплатную услугу берут деньги парикмахеры (можно же самому ножницами состричь), например.


Я однозначно против копирайта, но Вашей риторики в упор не понимаю.

Alone Coder

Цитата: Demetrius от января 25, 2013, 09:02
Define «бесплатная услуга».
Нематериальное благо, которое можно получить за 0 денег.

Цитата: Demetrius от января 25, 2013, 09:02
А если сравнивать вещи с неодинаковыми характеристиками, то тогда за бесплатную услугу берут деньги парикмахеры (можно же самому ножницами состричь), например.
Не можно. Я свой затылок не вижу.

Alone Coder

Цитата: Demetrius от января 25, 2013, 09:02
Photoshop обладает функциями, которыми GIMP не обладает. У них неодинаковые характеристики.
Если вы предлагаете брать деньги за эти уникальные функции, то можно посчитать, сколько раз я ими воспользовался, и предъявить счёт. А если я ими не пользовался, то за что деньги?
Это как в гостинице брать деньги за водные лыжи, торт и проститутку, даже если ты ими не пользовался.

Demetrius

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:05
Нематериальное благо, которое можно получить за 0 денег.
Любое благо можно получить за 0 денег. Вопрос в усилиях, знакомствах и т.п.

Мне сестра подарила на новый год плеер. Объявим плееры бесплатными!

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:05
Не можно. Я свой затылок не вижу.
Это мешает Вам обрезать на нём волосы? :???

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:06
Если вы предлагаете брать деньги за эти уникальные функции, то можно посчитать, сколько раз я ими воспользовался, и предъявить счёт. А если я ими не пользовался, то за что деньги?
Я предлагаю отменять копирайт вообще, без непонятных оговорок про коммерческое использование.

Alone Coder

Цитата: Demetrius от января 25, 2013, 09:11
Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:05Нематериальное благо, которое можно получить за 0 денег.
Любое благо можно получить за 0 денег. Вопрос в усилиях, знакомствах и т.п.
В контексте того же человека, для которого вы считаете цену на "право ограниченного пользования копией программы".

Цитата: Demetrius от января 25, 2013, 09:11
Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:05Не можно. Я свой затылок не вижу.
Это мешает Вам обрезать на нём волосы?
Мешает. Это хуже, чем редактировать картинку в hex-редакторе. Там хоть что-то видно.

Цитата: Demetrius от января 25, 2013, 09:11
Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:06Если вы предлагаете брать деньги за эти уникальные функции, то можно посчитать, сколько раз я ими воспользовался, и предъявить счёт. А если я ими не пользовался, то за что деньги?
Я предлагаю отменять копирайт вообще, без непонятных оговорок про коммерческое использование.
Как тогда зарабатывать на софте деньги?

Demetrius

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:13
В контексте того же человека, для которого вы считаете цену на "право ограниченного пользования копией программы".
Если я умею стричься не глядя, то паркимахерская должна меня бесплатно обслуживать? :???

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:13
Мешает. Это хуже, чем редактировать картинку в hex-редакторе. Там хоть что-то видно.
Но ведь отсутствие фильтрослоёв тоже мешает.

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:13
Как тогда зарабатывать на софте деньги?
Краткий ответ: никак. Потребность в софте создана искусственно, во многом из-за копирайта.

Длинный ответ: реально полезный софт всё равно будет создаваться, и без копирайта (т.к. он реально полезен своим создателям или заказчикам). Так что зарабатывать деньги, работая над написанием чего-то реально нового (и получать деньги один раз, при создании — это честно).

Естественно, программистов будет гораздо меньше, чем сейчас. Сейчас программистов так много потому, что запрещено взять и повторно использовать бо́льшую часть кода, и приходится постоянно тысячу раз переделывать уже сделанные вещи из-за копирайта. Кроме того, останутся смежные отрасли (администрирование, техподдержка).

Alone Coder

Цитата: Demetrius от января 25, 2013, 09:40
Но ведь отсутствие фильтрослоёв тоже мешает.
Что это такое?

Demetrius

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 09:50
Цитата: Demetrius от января 25, 2013, 09:40
Но ведь отсутствие фильтрослоёв тоже мешает.
Что это такое?
Насколько я понял, это недеструктивный фильтр, настройки которого всегда можно поменять позже, по ходу редактирования.

Называется то ли Smart Layer, то ли Smart Filter, — не знаю, что точно из них, я с Фотошопом плохо знаком, но сама идея мне показалась замечательной.

Alone Coder

Почему я не вижу этого в Фотошопе и не страдаю от этого?

troyshadow

Цитата: Солохин от января 24, 2013, 17:15
Вот я тоже этого "боюсь". Надо что-то более хитрое.
по сути этот барьер должен быть образовательный-эта та сфера,в которой проще всего обеспечить разделение элиты и черни;

Demetrius

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 10:30
Почему я не вижу этого в Фотошопе и не страдаю от этого?
Потому что пользователи Paint'а тоже не страдают.

Ellidi

Цитата: Alexandra A от сентября 30, 2012, 17:08
Цитата: Солохин от сентября 30, 2012, 17:00
Именно русский? или смысл ответа в том, что: любой национальный язык.

Лучше всего при этом заставить быдло говорить по-болгарски как на родном языке.

Болгарин выучить русский язык не в состоянии в принципе!
:( Соблаговолите подробнее обосновать это утверждение и объяснить, как Вы пришли к этому выводу, пожалуйста.

Цитата: Alexandra A от сентября 30, 2012, 17:08
При этом понимать русский язык, и коряво отвечать на вопросы - он сможет без большого труда.
Alexandra A, в Болгарии русский обязательно изучали в период 1944-89 г. во всех школах. Еще в первых школах, которые возрожденцы (деятели болгарского Возрождения-просветители) основали в порабощенной Болгарии, изучались русский язык и литература. Более того, многие деятели национально-освободительного движения XIX в. получили свое образование в России. Писатель и революционер Любен Каравелов в совершенстве владел сербохорватским и русским языками и писал на них. Он долгое время жил в Сербии и России. Советую Вам почитать его литературные произведения на русском перед тем как выдвигать подобные ... far-fetched allegations.

Цитата: Alexandra A от сентября 30, 2012, 17:17
Уж если человек с родным болгарским языком, довольно примитивным ...
Вы не думали, пока писали такое о болгарском языке, что это может задеть чьи-то чувства? О том, что это неверно, я и не считаю нужным разглагольствовать, это самоочевидно. Приведу только один пример: я видел в одной передаче человека, который поселился в Болгарии лет 10-15 тому назад, говорит на приличном болгарском, который преподает в болгарской школе (специальность, не связанную с языками) и в то же время видимо затрудняется в употреблении аориста и перфекта, предпочитая употреблять прошедшее неопределенное время. Я тут даже не говорю о более хлопотливых для изучающих болгарский язык временах типа плюсквамперфект и Futur II (бъдеще предварително), а о бъдеще предварително време в миналото Вы наверное не в каждой болгарской грамматике прочитаете. В болгарском языке есть 9 времен в изъявительном наклонении (не считая архаичные формы будущего времени) и еще 9 в пересказывательном (болг: преизказно) наклонении и для того, чтобы иностранец научился правильно употреблять их все в своей речи, смею утверждать, нужно более 15 лет, гораздо более. Разве между 18/19/ глагольными временами и прилагательным примитивный есть что-то общее?
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Artiemij

Цитата: Ellidi от января 25, 2013, 12:03Вы не думали, пока писали такое о болгарском языке, что это может задеть чьи-то чувства?
Человек троллить учится, надо же когда-нибудь начинать :tss:
Я тартар!

Ellidi

Цитата: Солохин от сентября 30, 2012, 19:07
Если бы другого народа не было, аристократии трудно или невозможно было бы обосновать необходимость своего существования.

Война - вот что настоятельно требует вертикали власти, вот что делает необходимым существование "сильных людей".

Нет уверенности, что если бы народ был един на земле, аристократия вообще могла бы возникнуть или, возникнув, поддерживать своё существование.
Но Япония в XVII, XVIII в. и в первой половине XIX в. была совершенно замкнутым, изолированным государством. Для нее других народов как будто не было. И аристократия сохранялась. После того, как корабли США ворвались в японские порты, император Мэйдзи упразднил самурайство и отменил кастовую систему. Или здесь Япония исключение, которое подтверждает правило?
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Alexandra A

Цитата: Ellidi от января 25, 2013, 12:03
Цитата: Alexandra A от сентября 30, 2012, 17:08
Цитата: Солохин от сентября 30, 2012, 17:00
Именно русский? или смысл ответа в том, что: любой национальный язык.

Лучше всего при этом заставить быдло говорить по-болгарски как на родном языке.

Болгарин выучить русский язык не в состоянии в принципе!
:( Соблаговолите подробнее обосновать это утверждение и объяснить, как Вы пришли к этому выводу, пожалуйста.

Я уже говорю об этом на данном Форуме в течении 3 лет.

Падежи!

В русском языке слишком всё сложно с употреблением падежей.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Солохин

Цитата: Ellidi от января 25, 2013, 18:03Но Япония в XVII, XVIII в. и в первой половине XIX в. была совершенно замкнутым, изолированным государством. Для нее других народов как будто не было. И аристократия сохранялась. После того, как корабли США ворвались в японские порты, император Мэйдзи упразднил самурайство и отменил кастовую систему. Или здесь Япония исключение, которое подтверждает правило?
Но ведь зато в Японии были страшные междоусобицы. Так воевали между собой, что и внешнего врага никакого не надо.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Ellidi

Цитата: Alexandra A от января 25, 2013, 18:15
Я уже говорю об этом на данном Форуме в течении 3 лет.

Падежи!

В русском языке слишком всё сложно с употреблением падежей.
Per aspera ad astra. Aspera ≠ inaccessa
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Alexandra A

Цитата: Ellidi от января 25, 2013, 12:03
Цитата: Alexandra A от сентября 30, 2012, 17:17
Уж если человек с родным болгарским языком, довольно примитивным ...
Вы не думали, пока писали такое о болгарском языке, что это может задеть чьи-то чувства?

Нет, не думала про чувства.

Я думала только про то что вот я говорю на русском языке... (при этом я не учила серьёзно русскую грамматику - так, немного читала книги про общие принципы русской грамматики).

Насколько всё сложно, насколько сложные обороты рождаются в голове у меня когда я разговариваю...

Я имею право сравнивать с болгарским языком потому что я болгарский немного изучала по учебнику, читала статьи...

По сравнению с русским - болгарский язык очень простой. По крайней мере в научных тестах.

В научных текстах мало употребляются сложные глагольные времена. Но зато в случае языка с склонением существительных - применяются очень сложные падежные конструкции.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Damaskin

Цитата: Солохин от января 25, 2013, 18:17
Но ведь зато в Японии были страшные междоусобицы. Так воевали между собой, что и внешнего врага никакого не надо.

К моменту закрытия страны междоусобицы уже закончились. Хотя не совсем правильно считать, что Япония ни с кем не контактировала. Контакты были с Китаем, Кореей и голландцами.

FA

Цитата: Alexandra A от января 25, 2013, 18:19
(при этом я не учила серьёзно русскую грамматику - так, немного читала книги про общие принципы русской грамматики).
чо ты врешь-то?!
русский - твой родной язык, это ж видно... только ты иногда некоторые слова забываешь...
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Alexandra A

Цитата: FA от января 25, 2013, 21:14
Цитата: Alexandra A от января 25, 2013, 18:19
(при этом я не учила серьёзно русскую грамматику - так, немного читала книги про общие принципы русской грамматики).
чо ты врешь-то?!
русский - твой родной язык, это ж видно... только ты иногда некоторые слова забываешь...

Я не изучала русскую грамматику.

Я лишь говорю по-русски. И читаю книги.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

kemerover

Цитата: Demetrius от января 24, 2013, 14:48
Но смысл Вы поняли. В Фотошопе банально больше фич, а Гимп — в догоняющих. То, что эти фичи редко кому нужны, — другой вопрос.

В каком месте он догоняющий? Это программы разных уровней. Гимп — это простой любительский редактор, а фотошоп — это профессиональная программа для редактирования изображений. Небо и земля.

کوروش


scorpjke

Цитата: Солохин от сентября 30, 2012, 16:35
Задача: разработать язык с такими свойствами: чтобы
1) научиться понимать этот язык было сравнительно легко, так что толпа будет способна выполнять приказы;
2) также можно, приложив некоторые усилия, научиться говорить на ломаном языке; зато
3) научиться говорить на этом языке, не делая ошибок, практически невозможно.

Цитата: Солохин от сентября 30, 2012, 16:31Контекст тут
Очень просто: создать правила, согласно которым в предложения или слова языка будут вставляться слова или звуки, не несущие никакого смысла. Если эти правила сделать достаточно запутанными, то получим желаемый эффект. :)
理屈がないと嫌なんだよ
Язык Nao: http://naolang.github.io

kemerover

Цитата: Alone Coder от января 25, 2013, 08:54
Брать деньги за бесплатную услугу - это приобретение права на чужое имущество путем обмана, то есть мошенничество.
Не брать деньги за платную услугу — это подрыв справедливой конкуренции и экономики в целом, то есть нарушение закона.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр