Smuain mu dhèidhinn nan gnàthais-cainnte anns an Ghàidhlig

[Aileas]

А я, вот, честно говоря, так и не поняла, когда "ea" читается, как "йа", а когда, как "э", или вообще иногда слышится "ё" ("a'fuireach", например). Разъясните, пожалуйста... А ещё "oi" в том же "oidhche" - то "айхе", то "ойхе" слышала. Так как надо?

[Aileas]

А на счёт "ao"/"aoi" мне тоже кажется, что это нечто среднее между "ы" и "u". Я сначала страшно его боялась, а теперь ничего, получается

[Aileas]

Кстати, огромное спасибо за те ролики - так приятно послушать милый шотландский!

[Уттыԓьын]

Audio & text for learners from Ruairidh MacIlleathain every Monday & Friday respectively:

An Litir Bheag
Litir do Luchd-Ionnsachaidh

Helps if you have English.

[dagege]

А ещё "oi" в том же "oidhche" - то "айхе", то "ойхе" слышала

там "ударная шва" - если такой термин существует. Там тот же звук, что и в слове taigh.
эйхе?

[dagege]

Вот перевод мой к тексту первого выпуска лихчир пекь (faclan is abairtean):
Хотелось бы знать правильность перевода некоторых мест:

tha mi a' dol a dh'innse dhuibh я собираюсь вам рассказать
sgrìobhadair писатель
smachd контроль, управление
rugadh e ann an Geàrrloch Он родился в Гярлохе
bha Iain a' coiseachd seachad air bùth Иан проходил мимо магазина
cheannaich Iain e Иан купил его (журнал)
teachdaire журнал
oidhche a bha seo (именно) этой ночью, эта ночь
dh'iarr fear an taighe ar a h-uile duine  хозяин дома попросил всех
rann no òran a ghabhail читать стихи или петь песню
ann an Ghàilig a-mhàin только по-шотландски
cha do ghabh X ri sin X не взял/не принял этого????
bha a h-uile nì aige ro fhada всё, что он знал, было слишком длинным (о длине песен/стихов)
rudeigin a leugh e что-то, из того, что он прочитал
bha bodach am baile obair Pheallaidh Жил да был старик в Баль-Обэрь-Феллы
's a thaigh air a thughadh le bealaidh чей дом (и его дом) был покрыт пусками соломы????
dh'èirich gaoth gheur поднялся резкий ветер
bha an tughadh san speur вся солома поднялась в воздух
thuirt a' chailleach 'ho-rè, dean taigh-geal dheth' старуха сказала: «ура, пусть этот дом побелеет»???
an do thuig sibh sin? вы понял это? Вы поняли о чём речь?
mullach an taighe крыша дома
taigh dubh чёрный дом????
dh'èirich a' ghaoth ветер поднялся
dh'fhalbh an tughadh солома пропала (солому сдуло)
bha i toilichte она была рада
bhiodh mullach ùr aice у неё бы появилась новая кровля???
sglèatan шифер
a' chiad первый, впервые????
bhuam от меня
mar sin leibh an-dràsta cheerio just now???

[Aileas]

Вы имеете в виду такой нейтрально-невнятно-редуцированый звук, который ещё и к тому жепод ударение попал?

И ещё: слышала, что и "ei", как "ай" произносят, а разве так по правилам? Это ж не немецкий!

И вот: почему-то в эмфатических местоимениях и днях недели отсутствует железное правило "широкий с широким, узкий с узким" (Didòmhnaich, Diluain, Dimàirt, Diardaoin, Dihaoine, Disathairne, mise, esan)... Меня это как-то смутило, или это просто от того, что эти слова составные?

Ну и ещё: где в предложении ставить обстоятельства?

[Aileas]

Это вы на слух всё услышали?

[Aileas]

Забыла спросить: как переводится "'S fhada leam an oidhche geamhraidh"? По-отдельности все слова понятны, а вот вместе смысл не совсем улавливаю... Или там идиома какая-то?

[Aileas]

А так, если дословно: "Есть длинная со мной (у меня) эта ночь зимняя"... Или: "эта зимняя ночь у меня длинная"?

[dagege]

Вы имеете в виду такой нейтрально-невнятно-редуцированый звук, который ещё и к тому жепод ударение попал?

И ещё: слышала, что и "ei", как "ай" произносят, а разве так по правилам? Это ж не немецкий!

И вот: почему-то в эмфатических местоимениях и днях недели отсутствует железное правило "широкий с широким, узкий с узким" (Didòmhnaich, Diluain, Dimàirt, Diardaoin, Dihaoine, Disathairne, mise, esan)... Меня это как-то смутило, или это просто от того, что эти слова составные?

Ну и ещё: где в предложении ставить обстоятельства?

1. всё как описали, но не редуцированный.
2.можно примеры ei как ai? Ибо, если в каком-то слове ei является развитием долгой i, то это нормально (например ím масло в под-диалекте ирландского (южном, вроде) произносится айм.
3.Дни недели состоят из разных слов. Сравните в ирландском: Dé Domhnaich, Dé Luain  и др.). И вообще в шотландском много слов, которые состоят из разных слов: airson (air son), rudeigin (rud eigin) и др.

[dagege]

Ну и ещё: где в предложении ставить обстоятельства?

обстоятельства, наречия - на конец предложения.

[dagege]

Это вы на слух всё услышали?

Да нет, что вы. Я же пока ещё сам учусь. На слух японимаю общий смысл, но много также нахожу новых слов. Это лишь вопрос запаса лексики.

Там при аудио, есть текстовый вариант.

[dagege]

'S fhada leam an oidhche geamhraidh"

... тиха украинская ночь... ))))

Возможен перевод по аналогии.

Мне вот интересно, почему fada ленирована? Что за правило?

[Aileas]

Ага "Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать...", в данном случае перепрятать, наверное, надо хаггис Не знаю, почему она ленированая, это название песни.

[Aileas]

Что-то я там пока самого текста не нашла...

[Aileas]

Вот пример "ай": "Is os mo chionn SHEINN an uiseag ghreannmhor
Toirt 'na mo chuimhne nuair bha mi òg".
По крайней мере, так Anne Martin произносит.
А "rinn", как "рёйн"..., хотя, кажется, должно быть "ри:нь". Не?
А что такое "luchd"? "Груз"?

[dagege]

А что такое "luchd"? "Груз"?

luchd лухк народ, people

А "rinn", как "рёйн"..., хотя, кажется, должно быть "ри:нь". Не?

В данном случае здесь N (nn), реализация которой наравне с (L, R, M (не помню как эти звуки называется)) различается не даже внутри диалектов как шотландского, так и ирландского.

Вот пример "ай": "Is os mo chionn SHEINN an uiseag ghreannmhor

здесь опять же имеем дело с N, и произношение от хейн до хайн вполне стабильно.

Что-то я там пока самого текста не нашла...

Оно?
Faili, faili, faili o ro
Faili, faili, faili o ro
Faili, faili, faili o ro
'S cian nan cian bho dh'fhàg mi Leòdhas
   
'S fhada leam an oidhche gheamhraidh
'S fhada 's fhada 's fhada leam i
'S nach fhaic mi ach preiridh lom ann
'S cha chluinn tonn ri tighinn gu tràigh ann
   
'N am don fheasgar a bhi ciaradh
'S tric a bhios mo spiorad cianail
Smaoineachadh g' el cian nan cian uam
Far 'm bu mhiann leam dhol a cheilidh

В некоторых словах не хватает фад
В данном случает g' el  - это сокращение от gu bheil? gu fheil?

[Aileas]

Насколько я знаю, в конце ставятся дополнения, а вот именно обстоятельства, например: " 'S tric sealltinn o chnoc as àrde..." - "tric" ("часто", вроде, обстоятельство) стоит сразу после сказуемого " 'S".
И вообще, насколько точно соблюдается порядок слов в поэзии? Там тоже всё "железно"?

А что касается дополнений, тоже не всё ясно.
Вот, например: "thoir dhomh do làmh" ("дай мне твою руку") - сначала КОМУ, а потом ЧТО.
Или: "thug mi gaol do'n fhear bhàn" - наоборот, сначала ЧТО, а потом КОМУ.
Здесь имеет значение для порядка слов, стоит ли в дательном падеже существительное или местоимение, или можно и так, и так построить?

[Aileas]

Ага, точно, оно! "Faili, faili, тра-ля-ля"
Пытаюсь перевести её, но пока не очень...
Наверное, попался текст с ошибками мне...
Этот более правдоподобный

[Aileas]

"В данном случае здесь N (nn), реализация которой наравне с (L, R, M (не помню как эти звуки называется)) различается не даже внутри диалектов как шотландского, так и ирландского".

А вот это разъясните, пожалуйста, поподробнее...

Чем эти L, R, M, N особенные?

[dagege]

"В данном случае здесь N (nn), реализация которой наравне с (L, R, M (не помню как эти звуки называется)) различается не даже внутри диалектов как шотландского, так и ирландского".

А вот это разъясните, пожалуйста, поподробнее...

Чем эти L, R, M, N особенные?

Была такая вещь в ирландском (в его древней форме) как напряжённые L, R, M, N, которые дали весьма разное развитие:
от удлинения (feàrr), до дифтонга (seinn, cainnt, ann, ìm) с порой непредсказуемым развитием и варьирующимся от диалекта к диалекту. Сколько существует диалектов в ирландском и шотландском, столько существует вариантов произнесения данных напряжённых согласных.

[dagege]

Насколько я знаю, в конце ставятся дополнения, а вот именно обстоятельства, например: " 'S tric sealltinn o chnoc as àrde..." - "tric" ("часто", вроде, обстоятельство) стоит сразу после сказуемого " 'S".
И вообще, насколько точно соблюдается порядок слов в поэзии? Там тоже всё "железно"?

Ну, вы сначала не уточнили тип предложения.
Во фразах с tha, обстоятельство стоит в конце
Во фразах с is, обстоятельство может передвигаться в начало.
Причина в происхождении глаголов is и tha.

А что касается дополнений, тоже не всё ясно.
Вот, например: "thoir dhomh do làmh" ("дай мне твою руку") - сначала КОМУ, а потом ЧТО.
Или: "thug mi gaol do'n fhear bhàn" - наоборот, сначала ЧТО, а потом КОМУ.
Здесь имеет значение для порядка слов, стоит ли в дательном падеже существительное или местоимение, или можно и так, и так построить?

В первом случае повелительное наклонение. во втором, стандартное подлежащее, сказуемое, и дополнения.

[dagege]

Хотелось бы начать разговор по поводу мутаций (или всё таки (одной) мутации?) в шотландском.

Итак, лениция, или щевехаг. Берёт своё начало с того, что согласные, находясь между двумя гласными, смягчались. Этот процесс затронул такие согласные как t, p, c, d, g, b, s, f. Причём, процесс лениции в шотландском пошёл ещё дальше, чем в ирландском, и на сегодняшний день имеем слова из полностью ленированных согласных (вроде тех же dhachaigh, dhomh).

Вторая, это h-мутация. Причиной данной (недо-)мутации является тот факт, что слова, оканчивающиеся на s, перед словом, начинающимся на гласную, ленировались в h (по сути, та же лениция, только не в начале, а в конце слова), при этом при изучение, у ученика может создаться непонимание, откуда берётся h у слов вроде gu h-àraid. Очень просто объяснимо, если писать исторически правильно – guh àraid, где h является остатком того же s.
Слова в артиклем an t-ubhal также объяснимы, так как t- в данном случае – это наша родимая h-, просто была произведена историческая гиперкорекция (сравните, в ирландском, в южном диалекте слово obann соответствует северной форме tobann, где форма tobann является результатом гиперкоррекции go h-obann-> go thobann->go tobann. То есть вот, что бывает, когда письменный язык прекращает своё существование, и язык живёт за счёт лишь разговорного. Форма же an T- берет начало из формы ратикля мужского рода sindoS, где из-за отсутствия конечной гласной не ленировала начало след слова с согласной, но ленировала саму S перед слово на гласную. По этой же причине, форма артикля в женском роде sinda мутировала след. слово на согласную, так как сам артикл оканчивался на гласную.

По поводу такой загадочной вещи в шотландском как назализация. В отличие от ирландского и мэнского, в шотландском она не случилась. Точнее, она пока только берёт своё начало в шотландском, в то время как в ирландском она давно возникла и систематизировалась. В шотландском до сих пор остались реликты назализации от времён общеирландского койне (формы притяжат.местоимений перед гласными – ar n-, ur n-, an (am)).

Во всё остальном назалиция в шотландском не систематизирована и проявляется исключительно перед артиклем, и пока её проявление можно сгруппироваться на две группы.
Группа A
an càr – ang gàr
an taigh – a(n) daigh
am pinnt – am binnt
an gobha – ang gobha
an duine – a(n) duine
am baile – a(m) baile

Группа Б
an càr – ang hàr
an taigh – an haigh
am pinnt – am hinnt
an gobha – a ngobha
an duine – a nuine
am baile – a maile

Произношение группы А относится к большинству диалектов. Произношение группы Б в основном локализовано диалектом острова Льюис и части острова Скай.

Надеюсь мои небольшие статейки будут кому-то полезны.

Если, в чём-то оказался не прав, хотелось бы услышать конструктивную критику (без синдрома романизма), так как подобные вещи по шотландскому до сих пор нигде не систематически не описаны и саму приходится собирать информмацию с отрывков из обрывков.

[Aileas]

Да, спасибо, я как раз хотела узнать о назализации. Ещё бы только разобраться во всём этом...