Author Topic: ne-pot-s или nepo-tēr?  (Read 1931 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
on: September 5, 2012, 03:22
Встречал мнение что это слово (означающее "внук, племянник") произошло как негация корня pot- "господин". Но Старостин на старлинге даёт странное nepo-tēr. Оно тем более странно, что все другие слова для обозначения роственников с суффиксом -ter- имеют основу, заканчивающуюся на -h₂.

Может оно на самом деле было ne-ph₂-tēr? Тогда все сходится: не-отец. Кто что думает?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #1 on: September 5, 2012, 09:50
Слово "нестера", кажется, противоречит ларингалу тут.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Reply #2 on: September 5, 2012, 12:14
"нестера" - это что обозначает?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Reply #4 on: September 5, 2012, 12:35
Ну учитывая лат. neptis "внучка", др.-инд. naptī́ṣ "внучка", они резонно возводят к ПИЕ neptīs (только вод длинное i сомнительно). Еще учитывая форму potis "господин" это вообще выглядит очень вероятным. Но тогда не понятно, что с формой "племянник", nepots или neptis.

Offline sagittarius

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2018
  • Gender: Male
Reply #5 on: September 5, 2012, 13:01
Встречал мнение что это слово (означающее "внук, племянник") произошло как негация корня pot- "господин". Но Старостин на старлинге даёт странное nepo-tēr. Оно тем более странно, что все другие слова для обозначения роственников с суффиксом -ter- имеют основу, заканчивающуюся на -h₂.



а если учесть что  [arm:torr-внук <  Proto-IE: *ter-Meaning: tender; young ],то вообще запутаца можно где здесь корень.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52006
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #6 on: October 20, 2014, 20:48
Ну учитывая лат. neptis "внучка", др.-инд. naptī́ṣ "внучка", они резонно возводят к ПИЕ neptīs (только вод длинное i сомнительно). Еще учитывая форму potis "господин" это вообще выглядит очень вероятным. Но тогда не понятно, что с формой "племянник", nepots или neptis.

*Nepōts — реставрированная форма номинатива из *nepōt < *nepots, i-основая форма женского рода — первоначально прилагательное (как и прочие обозначения женщин, производные от названий мужчин) *neptís с закономерной нулевой ступенью корня. Образование *nepōts к «господину» отношения не имеет, а образовано от прилагательного *potis «могущий», т. е. «немогущий» (вкладывался в это название смысл физической беспомощности или правовой, в данном случае не важно).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Reply #7 on: October 20, 2014, 21:21
А *potis «могущий» к "господину" разве не имеет отношения?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52006
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #8 on: October 20, 2014, 23:10
А *potis «могущий» к "господину" разве не имеет отношения?

Имеет, но слово со значением «внук» образовано не от «господина».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: