Грузино-баскские паралели

[tat]

удалите и его посты тогда он нанес сильное оскорбление все те посты на которые я ответил не могу всю тему перечитать ибо то что нашел перешел через гугл так что что он еще накалякал не знаю наоборот я очень извиняюсь перед форумчанами ) просто его выходки приходилось читать не только здесь и не сдержался

ибо они что-то сильно ошибаются и чем больше их игнорируешь тем больше они нагляет и и приходится читать о породе и вечных лузерах прибитых и тд

[Tibaren]

ОК, будет сделано.

[winter cat]

Я тут подумал, -  а почему бы не сравнить баскский язык с искусственными языками? Еслипрямых аналогий нет с кавказскими, то может. здесь повезет. Довольно странные совпадения с баскским недавно обнаружил в словаре разрабортанного мной искусственного языка Арахау http://www.geocities.com/rbardalzo/
(Надеюсь, никто не подумает, что Арахау я разработал специально, чтобы потрепаться на тему арахау-баскских параллелей). Поначалу совпадения забавляли, но потом их стало слишком много (в том числе и в фонологии).

Вот некторые примеры:
                                          Арахау                Баскский
год                                     uru                       urte
голова                               bra                       buru               
(голова животного)           bru                       
вода                                   ü                         ur
(водянистость)                  ür
камень                               ai                        harri
(два камня)                        hai
живот                                 rpa                      tripa
три                                     harg                    hiru
(три дерева)                      hirg
это                                      ho                       hau
нос                                     adr                       sudur
(твой нос, о животном)     sudr                     
месяц                                 hre                       hil 
время                                 bor                       denbora
вор                                     ahoa                     ohoin
[букв. "человек во тьме"]   
(старый вор)                       ahoan 
говорить                              esanr                    esan
птица                                   uze                      uso (голубь)
ночь                                    egoa                     gau
день                                    egoe                     egun
вы [о животном]                 suu                       zu (вы)
этот [человек]                     arg                        hark  (он)
собака                                 küras                    zakur
[букв. "то животное,
которое кусает"]
твоя собака                          suküras


Кончно, я далек от мысли, что баскский и арахау родственны, но забавными совпадениями я не мог не поделиться. тем более, что их, как мне кажется, трудно объяснить.

Уважаемый I_one, это могло выйти случайно, ведь количество звуков и слогов ограничено, что-то конечно же совпадёт. И просмотрел я описание вашего конланга,  с баскским ничего общего нет. Однако интересно какие языки вы знали на момент проектирования арахау. Может подсознательно вышло. Хотя скорее случайность. На фоне всей лексики данный список капля в море.

[Tibaren]

Ув. winter cat,
В таких «сравнениях» показательно полное незнание матчасти вовлекаемых сюда языков.

Не вдаваясь в дебри критики, можно указать пару характерных примеров:

«время    bor    denbora»
Баск. denbora < лат. tempora

«живот    rpa    tripa»
Баск. tripa – заимствование из кастильского

"нос   adr    sudur"
Корневая морфема в баск. - /su/.

«собака   küras   zakur
[букв. "то животное, которое кусает"]
твоя собака   suküras»
Очевидно, что в арахау корень - /kur/. Между тем баск. zakur не делимо на морфемы.

Весьма «ценны» также однофонемные соответствия типа ü ~ ur 'вода' и, что наиболее показательно в плане генетического родства, абсолютное тождество вокалической основы словоформы, как то ai ~ harri 'камень'.

[tat]

когда же лингвисты дадут окончательный ответ ?
что возятся с этими языками уже больше века? 

[Tibaren]

Ну так, кто мешает?
Хватит возиццо, дайте сами атвед...

[Nevik Xukxo]

Не вдаваясь в дебри критики, можно указать пару характерных примеров:

В общем сходство выдуто из пальца...

[winter cat]

«собака   küras   zakur
[букв. "то животное, которое кусает"]
твоя собака   suküras»
Очевидно, что в арахау корень - /kur/. Между тем баск. zakur не делимо на морфемы.

Больше напоминает финское koira - собака.

"нос   adr    sudur"
Корневая морфема в баск. - /su/.

Баск. su - огонь. При чём тут нос?

[Tibaren]

Баск. su - огонь. При чём тут нос?

При том, что баск. *su- "дышать, вдыхать".

[winter cat]

А, понятно. Дышим воздухом, а воздух поддерживает огонь.

Такой вопрос. Много где говорится что исконная баскская лексика богата. Однако заимствованы из романских такие базовые понятия как:

aire воздух
gela комната
berde зелёный
lore цветок
kolore цвет
mendi гора
kale улица
luma перо
gustatu нравиться
kantu петь
polita красивый
jente люди
mutil мальчик
mundu мир
denbora время
и т.д.

Где ж тогда исконное богатство?

И другой вопрос. Постановка прилагательного после существительного влияние романских или так всегда было? Как бы нетипично для агглюнативных языков.

[Tibaren]

А, понятно. Дышим воздухом, а воздух поддерживает огонь.

Что-то не так?

[Tibaren]

говорится что исконная баскская лексика богата. Однако заимствованы из романских такие базовые понятия как:

aire воздух
gela комната
berde зелёный
lore цветок
kolore цвет
mendi гора
kale улица
luma перо
gustatu нравиться
kantu петь
polita красивый
jente люди
mutil мальчик
mundu мир
denbora время
и т.д.
Где ж тогда исконное богатство?

А вы для примера посмотрите эти лексемки в английском...

[Tibaren]

И другой вопрос. Постановка прилагательного после существительного влияние романских или так всегда было? Как бы нетипично для агглюнативных языков.

Порядок прилагательное после существительного:
1. характерно для баскского в его древнем состоянии, без всяких внешних влияний
2. не является исключительным признаком агглютинативных языков

[tat]

Ну так, кто мешает?
Хватит возиццо, дайте сами атвед...

на этом форумея  кажется задаю только вопросы
а так теория родство баскского и южно кавказских уже вполне дискредитирована 
но она все не умирает потому что грузинам все хочется найти себе родственника
с северокавказцами не вышло и сейчас остались только баски
вот эти бедные баски 

[Tibaren]

на этом форумея  кажется задаю только вопросы

А вы хотели услышать императивные ответы? Таки  вы ошиблись форумом.

[tat]

на этом форумея  кажется задаю только вопросы

А вы хотели услышать императивные ответы? Таки  вы ошиблись форумом.

наукой значит

лингвистика довольно долго повозившись с кавказскими языками наконец-то дала императивный ответ, что южно-кавказские языки не родственны северо-кавказским.
в свою очередь, родство северо кавказских еще не решено, но все же склоняются к теорию родства, а вот в случае баскского и южно кавказских все топчутся на одном месте, а в этом время людям интересно 

[Tibaren]

но она все не умирает потому что грузинам все хочется найти себе родственника

с северокавказцами не вышло и сейчас остались только баски
вот эти бедные баски 

Давайте не будем политизировать тему и обсуждать происки грузин и северокавказцев в отношении басков и их "бедности"...

[Tibaren]

наукой значит

Значит...

а вот в случае баскского и южно кавказских все топчутся на одном месте, а в этом время людям интересно 

А кто Вам мешает сделать решительный шаг и сдвинуть сие "топтание на месте"?

[tat]

но она все не умирает потому что грузинам все хочется найти себе родственника

с северокавказцами не вышло и сейчас остались только баски
вот эти бедные баски 

Давайте не будем политизировать тему и обсуждать происки грузин и северокавказцев в отношении басков и их "бедности"...

хорошо )
не буду политизировать. просто подразумевал что после того как теория родства грузин с северокавказцами провалилась, грузины полностью переключатся на басков, и баскам мало не покажется.
хотя северокавказцев грузины так и не могут забыть 
то есть лингвистика политизирована и без меня.
а так нам кажется придется ждать еще долго пока лингвисты что-то такое не обнаружат в грузино-баскских параллелях.
у меня больше нечего особо сказать о параллелях.   

[tat]

а вот в случае баскского и южно кавказских все топчутся на одном месте, а в этом время людям интересно 

А кто Вам мешает сделать решительный шаг и сдвинуть сие "топтание на месте"?

я конечно же сделал бы но этот бы
пока у меня нет времени 

[Nevik Xukxo]

А что сами-то баски думают о родстве с кавказскими языками? Или у них культ изолята?

[Tibaren]

А что сами-то баски думают о родстве с кавказскими языками? Или у них культ изолята?

Cкорее, последнее...
(wiki/eu) Euskotar

[mjora]

А что сами-то баски думают о родстве с кавказскими языками? Или у них культ изолята?

Cкорее, последнее...
(wiki/eu) Euskotar

Слоноведение все-же обошло сей малый народ стороной 
Что не может не радовать 

[Tibaren]

Слоноведение все-же обошло сей малый народ стороной 

Увы, нет...
Термин eusko elefanteak как-то всё больше приживается в современной действительности.

[winter cat]

Термин eusko elefanteak как-то всё больше приживается в современной действительности.

Но к самим euskaldunak он не относится.