Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Избавление азербайджанского от буквы ə

Автор Штудент, августа 2, 2012, 16:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Oleg Grom

Цитата: bvs от августа  2, 2012, 21:51
Есть закон, по которому запрещен переход языков коренных народов России с кириллицы на другую письменность.
Очень правильный закон. Надо вообще запретить все некириллические алфавиты любых языков.
Цитата: bvs от августа  2, 2012, 17:21
Разница в том, что иностранцам станет легче писать и произносить азербайджанские названия.
Всегда убивали такие аргументы. Вы письменность для носителей делаете или что иностранцам легче читать?


Calle

Цитата: Oleg Grom от августа  3, 2012, 10:45
Цитата: bvs от августа  2, 2012, 17:21
Разница в том, что иностранцам станет легче писать и произносить азербайджанские названия.
Всегда убивали такие аргументы. Вы письменность для носителей делаете или что иностранцам легче читать?
а я согласен с bvs. я не говорю что внешнее восприятие - самый важный фактор, и все же его следует учитывать при утверждении алфавита. азербайджанский алфавит сравнительно тяжело воспринимается как латинский, во многом по вине ə и прочих диакритик, которые доминируют в тексте. прочесть написанное на азербайджанском имя даже приблизительно порой бывает сложно. поэтому до сих пор практикуется дурацкая транслитерация азербайджанских имён через английскую орфографию. попробуйте например попросить иностранца правильно прочитать имя Cəmşid.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Timiriliyev

Правда — это то, что правда для Вас.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

RockyRaccoon

Цитата: Calle от августа  3, 2012, 10:55
я не говорю что внешнее восприятие - самый важный фактор, и все же его следует
учитывать при утверждении алфавита
Вот китайцы - молодцы. Перед ними вопрос внешнего восприятия не стоит. Рисуют себе иероглифы, и плевать. И абсолютно правильно делают!

Borovik

Цитата: DarkMax2 от августа  3, 2012, 11:03
Цитата: Timiriliev от августа  3, 2012, 11:01
Offtop
Тут уже ниязовская орфография рулит: Jämşid
:+1: нельзя дж передавать как c
гыгыгы
объясните это овер 85 млн турков

Hellerick

Цитата: RockyRaccoon от августа  3, 2012, 11:04
Цитата: Calle от августа  3, 2012, 10:55
я не говорю что внешнее восприятие - самый важный фактор, и все же его следует
учитывать при утверждении алфавита
Вот китайцы - молодцы. Перед ними вопрос внешнего восприятия не стоит. Рисуют себе иероглифы, и плевать. И абсолютно правильно делают!

Это перед ними-то пиньинь не стоит?
Все прелести виртуозного прочтения своих имен иностранцами они всё равно испытывают.

Timiriliyev

Цитата: DarkMax2нельзя дж передавать как c
А кому интересно в голову такое первее пришло, Ататюрку или "яналифистам" (ç)?
Правда — это то, что правда для Вас.

DarkMax2

Цитата: Borovik от августа  3, 2012, 11:05
Цитата: DarkMax2 от августа  3, 2012, 11:03
Цитата: Timiriliev от августа  3, 2012, 11:01
Offtop
Тут уже ниязовская орфография рулит: Jämşid
:+1: нельзя дж передавать как c
гыгыгы
объясните это овер 85 млн турков
Якутам уже смог :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Oleg Grom

Цитата: Calle от августа  3, 2012, 10:55
а я согласен с bvs. я не говорю что внешнее восприятие - самый важный фактор, и все же его следует учитывать при утверждении алфавита.
Латинские алфавиты крайне разнообразны. Чтение одних и тех же знаков может быть весьма неожиданным в конкретном языке. Это лишает аргумент об иностранцах остатков какого бы то не было смысла.

Geoalex

Цитата: Timiriliev от августа  3, 2012, 11:07
А кому интересно в голову такое первее пришло, Ататюрку или "яналифистам" (ç)?

Это до них придумали. Уже в проекте 1919 г., одобренным минпросом АДР, так было.

RockyRaccoon

Цитата: Hellerick от августа  3, 2012, 11:06
Это перед ними-то пиньинь не стоит?
Все прелести виртуозного прочтения своих
имен иностранцами они всё равно испытывают.
Они включают пиньинь в иероглифические тексты в литературе и СМИ?
Как бы то ни было, но иероглифы они не отменяют, дабы создать удобства не в меру уважаемым иностранцам.

Passerby

А при чём тут иностранцы (очень условное понятие; сферические иностранцы, что ли)? Нам-то какая разница, как они будут читать?

Меня наш алфавит всем устраивает.

DarkMax2

Цитата: Geoalex от августа  3, 2012, 11:14
Цитата: Timiriliev от августа  3, 2012, 11:07
А кому интересно в голову такое первее пришло, Ататюрку или "яналифистам" (ç)?

Это до них придумали. Уже в проекте 1919 г., одобренным минпросом АДР, так было.
От балды по созвучию ч и дж.
А про историческую связь в латинице к, ц, ч и й с дж забыли.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Calle

Цитата: Oleg Grom от августа  3, 2012, 11:11
Цитата: Calle от августа  3, 2012, 10:55
а я согласен с bvs. я не говорю что внешнее восприятие - самый важный фактор, и все же его следует учитывать при утверждении алфавита.
Латинские алфавиты крайне разнообразны. Чтение одних и тех же знаков может быть весьма неожиданным в конкретном языке. Это лишает аргумент об иностранцах остатков какого бы то не было смысла.
и всё-таки если посмотреть на "классические" латинские алфавиты, созданные для европейских языков, то можно разгадать какую-то общую закономерность, в отличие от азербайджанского, латинский алфавит которого лично я считаю большим fail-ом.

RockyRaccoon

Цитата: Passerby от августа  3, 2012, 11:17

А при чём тут иностранцы (очень условное понятие; сферические
иностранцы, что ли)? Нам-то какая разница, как они будут читать?

Меня наш
алфавит всем устраивает.
Вот-вот. И я о том же. И почему bvs и Calle пекутся именно о латинописьменных иностранцах? А греки? Грузины? Армяне? Индийцы? Арабы? А для удобства китайцев азербайджанскийт язык не следует ли перевести на иероглифы?

Passerby

Цитата: Calle от августа  3, 2012, 11:18
Цитата: Oleg Grom от августа  3, 2012, 11:11
Цитата: Calle от августа  3, 2012, 10:55
а я согласен с bvs. я не говорю что внешнее восприятие - самый важный фактор, и все же его следует учитывать при утверждении алфавита.
Латинские алфавиты крайне разнообразны. Чтение одних и тех же знаков может быть весьма неожиданным в конкретном языке. Это лишает аргумент об иностранцах остатков какого бы то не было смысла.
и всё-таки если посмотреть на "классические" латинские алфавиты, созданные для европейских языков, то можно разгадать какую-то общую закономерность, в отличие от азербайджанского, латинский алфавит которого лично я считаю большим fail-ом.
Разве? Даже в этих классических правила чтения сильно отличаются. Сравните английский, немецкий и французский, что ли.

DarkMax2

Fail в стиле j=ж в русской латинице некоторых наших форумчан.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Timiriliyev

Цитата: DarkMax2А про историческую связь в латинице к, ц, ч и й с дж забыли.
Алфавитотворчество 1920-х меня всегда удивляло: то заглавных букв нет, то знаки из кириллицы брали... Об исторической связи и речи быть не могло :green:
Правда — это то, что правда для Вас.

fujhi

Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

Borovik

Цитата: Calle от августа  3, 2012, 11:18
и всё-таки если посмотреть на "классические" латинские алфавиты, созданные для европейских языков, то можно разгадать какую-то общую закономерность, в отличие от азербайджанского, латинский алфавит которого лично я считаю большим fail-ом.
Венгерский алфавит с его s и sz - это тоже, по-вашему, тоже epic fail?
14 млн венгров пользуются каждый день и не подозревают, что их родной алфавит нужно срочно снести  :'(

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр