*Дети, студенты-медики и прочие живодёры

[Alexi84]

По теме.
Бесят малолетние живодёры, которые мучают и убивают кошек, собак, птиц и т.д. 
Тот, кто с малых лет может издеваться над животными - может потом точно так же издеваться над расово неполноценными и неугодными фюреру людьми.
А потом мы удивляемся: откуда берутся эсэсовцы, полицаи и прочие нелюди и изуверы?! 

[Alexandra A]

По теме.
Бесят малолетние живодёры, которые мучают и убивают кошек, собак, птиц и т.д. 
Тот, кто с малых лет может издеваться над животными - может потом точно так же издеваться над расово неполноценными и неугодными фюреру людьми.
А потом мы удивляемся: откуда берутся эсэсовцы, бандеровцы, полицаи и прочие нелюди и изуверы?! 

Нацисты любили животных?

Кажется так? Реально любили?

[Alexi84]

Нацисты любили животных?

Гитлер любил животных и даже был вегетарианцем, но в конце апреля 1945 года лично отравил свою овчарку.

[Alexandra A]

Гитлер любил животных и даже был вегетарианцем, но в конце апреля 1945 года лично отравил свою овчарку.

Отравил - это не издевался.

[Валер]

По теме.
Бесят малолетние живодёры, которые мучают и убивают кошек, собак, птиц и т.д. 
Тот, кто с малых лет может издеваться над животными - может потом точно так же издеваться над расово неполноценными и неугодными фюреру людьми.
А потом мы удивляемся: откуда берутся эсэсовцы, бандеровцы, полицаи и прочие нелюди и изуверы?! 

Кхм. В детстве я творил немало нехорошего по отношению к живым существам всякого вида. Надеюсь, теперь это прошло у меня, ну, я не эсэсовец, не бандеровец и не полицай Сейчас самого до слёз может многое тронуть из того что можно увидеть. Вот такая селяви, видимо, это и проходит...

[Dana]

Кхм. В детстве я творил немало нехорошего по отношению к живым существам всякого вида.

Ужасно.

[Валер]

Кхм. В детстве я творил немало нехорошего по отношению к живым существам всякого вида.

Ужасно.

Нуу.. что могу вспомнить - потопление кузнечиков, сбивание бабочек прутом на счёт в большом количестве, терроризирование кошек преследованием и закидыванием мелкими камнями..не знаю, тогда как-то не понималось мозгами что делал

[Dana]

Нуу.. что могу вспомнить - потопление кузнечиков, сбивание бабочек прутом на счёт в большом количестве, терроризирование кошек преследованием и закидыванием мелкими камнями..не знаю, тогда как-то не понималось мозгами что делал

Кошку хоть одну убили?

[Валер]

Нет, ну это слишком, я бы просто не смог. Хотя вроде крысу дело было, не помню

[Dana]

Ну в общем, на маньяка вы не тяните. Это радует.
Хотя я не понимаю, почему дети часто проявляют жестокость к живым существам. И почему-то обычно мальчики.

[Joris]

Гм, а я мух ловил в стаканчик и выпускал на улицу....
Правда ос я в пылесос затягиваю, если залетают.

[Joris]

Правда ос я в пылесос затягиваю, если залетают.

И больших жирных мотыльков.
Ненавижу...

[Валер]

Ну в общем, на маньяка вы не тяните. Это радует.
Хотя я не понимаю, почему дети часто проявляют жестокость к живым существам. И почему-то обычно мальчики.

Да, Дана, просто - мелкий пакостник). За других не скажу - скажу за себя. Вот отрываете Вы лапки кузнечику или там крылышки мухе - интересно, познавательно..вот если перейти, скажем,  к кошке, она же закричит, громко. Ей больно. До мелкого дойдёт, до маньяка - вряд ли

[Lodur]

Я вот живодёрствовал «во имя науки» в совершенно сознательном возрасте. На занятиях по физилогии в институте, чтобы, например, сделать лабу по влиянию адреналина на сердечную мышцу, надо взять лягушку, проткнуть ей спицей спинной мозг, чтобы обездвижить, сделать вкрытие, выделить сердце с основными сосудами, прикрепить его к самописцу и капать раствором адреналина разной концентрации на сердце. Всё это, как понимаете, на живой лягушке.
Когда я понял, что, если хочу заниматься наукой, мне так придётся живодёрствовать всю жизнь, я оттуда сбежал. Лучше уж препарировать потроха компьютеров.

[Joris]

А еще я помню:
У нас в доме нет газа, только электроплиты (по соображениям какой-то там пожарной безопасности: 14 этажей для Бреста — высотка).
Когда еще водились тараканы и какой-нить из них залезал на камфорку, я его накрывал какой-то металлической хренью и включал плиту. Но после второго или третьего раза меня посетила мысль, что это какое-то живодерство, пофиг, что таракан — и вдруг так маньяками становятся — сначала тараканы, потом люди. Больше я так не делал. И сейчас бы не повторил. Потом тараканы сами исчезли

[Joris]

проткнуть ей спицей спинной мозг

сделать вкрытие

выделить сердце с основными сосудами, прикрепить его к самописцу

это я бы сделать не смог

капать раствором адреналина разной концентрации на сердце

может и смог бы, если б лягушку кто-то за меня препарировал, хотя не уверен...

[Lodur]

это я бы сделать не смог

Я на медико-биологическом учился. Нас хоть трупы людей препарировать не заставляли (хотя занятия в анатомичке были, но у нас были уже подготовленные трупы). А вот на лечебном всех заставляли препарировать трупы. А уж сколько надо порезать сначала мёртвых, а потом живых, чтобы стать хирургом, я просто молчу.
Разумеется, цель совершенно другая - не живодёрствовать, а спасать жизни и здоровье людей. Нас тоже учили ставить опыты на животных не ради того, чтобы мы от этого удовольствие получали. Но, действительно, не каждый выдержит всё это даже с самыми благородными целями. Обычно несколько человек с курса отсеиваются только по этой причине - человек не может преодолеть себя. Поэтому в медицинском занятия в анатомичке всегда на первом курсе начинаются.

Я-то ушёл не потому, что не выдержал. Случалось участвовать в убийстве и более крупных животных. Например, держать кабанчика, пока отец его резал. И головы курам отрубать.
Просто я примерно в то время обрёл веру в Бога... Ну, и хорошенько поразмыслил о жизненных перспективах... и о том, что не позно заняться чем-то другим.

[Alexandra A]

По теме.
Бесят малолетние живодёры, которые мучают и убивают кошек, собак, птиц и т.д. 
Тот, кто с малых лет может издеваться над животными - может потом точно так же издеваться над расово неполноценными и неугодными фюреру людьми.
А потом мы удивляемся: откуда берутся эсэсовцы, бандеровцы, полицаи и прочие нелюди и изуверы?! 

Вы не думаете что изуверы могут встретиться с большей вероятностью как раз среди анти-нацистов? Как раз среди тех кто мог быть потенциальной жертвой немецкого нацизма?

А вот про то что немецкие нацисты издевались над животными... Сомневаюсь.

[mnashe]

Но, действительно, не каждый выдержит всё это даже с самыми благородными целями. Обычно несколько человек с курса отсеиваются только по этой причине - человек не может преодолеть себя. Поэтому в медицинском занятия в анатомичке всегда на первом курсе начинаются.

Когда я только начинал в Москве знакомиться с еврейством, обнаружил, что среди таких же как я интересующихся и возвращающихся к вере много музыкантов, много технарей, есть учителя и разные другие профессии — но практически нет врачей.
Тогда я не понял почему, но ощущал у врачей какой-то цинизм, преграду между сердцем и умом.
Теперь мне понятна причина: мало кто может пройти через эти испытания, не пользуясь такой защитой.
Либо бежать, как Lodur, либо заковать своё сердце в панцирь, иначе наверняка свихнёшься.

[Alexandra A]

Но, действительно, не каждый выдержит всё это даже с самыми благородными целями. Обычно несколько человек с курса отсеиваются только по этой причине - человек не может преодолеть себя. Поэтому в медицинском занятия в анатомичке всегда на первом курсе начинаются.

Когда я только начинал в Москве знакомиться с еврейством, обнаружил, что среди таких же как я интересующихся и возвращающихся к вере много музыкантов, много технарей, есть учителя и разные другие профессии — но практически нет врачей.
Тогда я не понял почему, но ощущал у врачей какой-то цинизм, преграду между сердцем и умом.
Теперь мне понятна причина: мало кто может пройти через эти испытания, не пользуясь такой защитой.
Либо бежать, как Lodur, либо заковать своё сердце в панцирь, иначе наверняка свихнёшься.

А в стране есть религиозные врачи в больницах?

[mnashe]

А в стране есть религиозные врачи в больницах?

Мало.
Про больницы мне сложно говорить, потому что я там почти не бывал.
У тех, кого я встречал (в поликлиниках, не в больницах), сильный американский акцент.
Пожалуй, арабов-врачей больше, чем религиозных врачей.
Вот акушерок вроде много.

[Alexandra A]

А в стране есть религиозные врачи в больницах?

Мало.
У тех, кого я встречал, сильный американский акцент.

Хотя да...

Кому понравится нарушать Субботу из-за того что это нужно для твой профессии?

[mnashe]

Кому понравится нарушать Субботу из-за того что это нужно для твой профессии?

Вряд ли в этом дело.
В армии и полиции религиозных было достаточно много (сейчас меньше, из-за антисионистской государственной политики в последние годы).
А им тоже приходится нарушать.
Думаю, опыты на животных — одна из главных причин, если не главная.

[okruzhor]

Когда я только начинал в Москве знакомиться с еврейством, обнаружил, что среди таких же как я интересующихся и возвращающихся к вере много музыкантов, много технарей, есть учителя и разные другие профессии — но практически нет врачей. Тогда я не понял почему, но ощущал у врачей какой-то цинизм, преграду между сердцем и умом. Теперь мне понятна причина: мало кто может  пройти через эти испытания, не пользуясь такой защитой. Либо бежать, как Lodur, либо заковать своё сердце в панцирь, иначе наверняка свихнёшься.

Умом понимаю , что надо потрошить живых лягушек , и даже крыс наверно , не знаю . Но душа сильно возмущается этим как цинизмом .

Емнип в Иудаизме запрещено подобное . Мол можно забить животное , но нельзя отрезать куски от живого . Правда , сам же Саваоф иногда приказывал массово предавать побеждённый народ чудовищной мучительной смерти , но я сейчас о другом .

Верно ли , что иудеям нельзя резать живых животных не убивая ? Если да , то как оправдываются массовые жестокости над животными при обучении медиков ?

P.S: Прочитал постинг про верующих акушеров . Кажется понятно . Остаётся вопрос : есть ли в Иудаизме прямой запрет мучительства живых животных ?

[mnashe]

Емнип в Иудаизме запрещено подобное . Мол можно забить животное , но нельзя отрезать куски от живого .

Не совсем так.
Нельзя есть от неубитого животного. Отрезать кусок и есть. Или проколоть жилы и пить кровь, как водится у каких-то народов.
Причём запрет этот относится даже не к 613 заповедям, относящимся к евреям, а к 7 заповедям, обязательным для всего человечества, наряду с запретами убийства, воровства, колдовства, прелюбодеяния и пр.
Среди 613 заповедей есть общий запрет причинять страдания животным без нужды. Не существенно, погибнет оно при этом или нет, важно минимизировать страдания насколько возможно.
Конечно, вопрос о необходимости использования животных в некоторых случаях бывает довольно сложным.

Если да , то как оправдываются массовые жестокости над животными при обучении медиков ?

Это как раз один из таких сложных вопросов.
Я не интересовался этой темой, но полагаю, что разрешения на такое нет (в отличие, например, от испытания новых лекарств на животных, где без этого уж никак не обойтись).

Правда , сам же Саваоф иногда приказывал массово предавать побеждённый народ чудовищной мучительной смерти , но я сейчас о другом .

Не могу сказать, что я такой уж знаток Танаха, но достаточно хорошо знаю Пятикнижие и неплохо — первых пророков (Йɦошуаʕ, Судьи, Царства). И ничего подобного мне не попадалось.
Можно ссылку?