Толкин vs Толкиен

[piton]

А Гитлер - это история. Не стоит переписывать ни историю, ни исторически сложившиеся написания.

Мне в детском саду один спец разъяснил, что свастика обозначает Гитлера, Геринга, Гиммлера и Геббельса. Зато на всю жизнь запомнил.

[RockyRaccoon]

Мне
в детском саду один спец разъяснил, что свастика обозначает Гитлера, Геринга,
Гиммлера и Геббельса. Зато на всю жизнь запомнил.

Для детского сада такая интерпретация вполне сойдёт

[Маркоман]

Тем более, то, что вы назвали "краткий "и", в русском языке просто "и" - ни краткий, ни долгий

заударный и очень краток.

[RockyRaccoon]

заударный и очень краток.

Это совсем не обязательно. Разве есть такое правило, что заударный гласный следует произносить как краткий, да ещё очень? В медленной речи я с лёгкостью необыкновенной могу произнести его как долгий, и никого это не напряжёт. (Ну кроме разве что некоторых лингвистов со своими специфическими представлениями...)

[Маркоман]

Это совсем не обязательно. Разве есть такое правило, что заударный гласный следует произносить как краткий, да ещё очень? В медленной речи я с лёгкостью необыкновенной могу произнести его как долгий, и никого это не напряжёт.

это неправда. он раза в три короче ударного. может в 2,5.

[Lodur]

Это совсем не обязательно. Разве есть такое правило, что заударный гласный следует произносить как краткий, да ещё очень? В медленной речи я с лёгкостью необыкновенной могу произнести его как долгий, и никого это не напряжёт.

это неправда. он раза в три короче ударного. может в 2,5.

Всё безударные короче ударного. Где-то попадалась инфа, что в те самые 2,5 раза. И что?

[RockyRaccoon]

это неправда

Что неправда? Что я могу его так произнести? Это чистая правда. Жаль, что вы меня сейчас не слышите...

[RockyRaccoon]

Разве есть такое правило, что заударный гласный следует произносить как
краткий, да ещё очень?

Маркоман, напоминаю вам об этом своём вопросе. Если найдёте такое правило, я ещё подумаю. Уточняю: предписывающее правило.

[dagege]

Толкин vs Толкиен

чо за? Зачем русифицировать английского писателя? Толкина оставьте толчками. На то они и толчки.
Когда в начале нулевых я заинтересовался Толкиеном, я не мог понять, как связаны русский автор, новая зеландия и англия (интырнэтоу до нас тады ни булó)

[Lodur]

Что неправда? Что я могу его так произнести? Это чистая правда. Жаль, что вы меня сейчас не слышите...

Но для русского это будет не очень-то естественно. Сразу будет слышно, что слово иностранное, потому что в русском никакие слова так не произносятся.
Вот в ведическом долгота и ударение никак не связаны, поэтому может быть и ударный краткий, и безударный долгий, хорошо различимые на слух.

[DarkMax2]

Вообще, борьба за Киклопов, Керберов, мАте - это такая дурость!

[RockyRaccoon]

Маркоман, напоминаю вам об этом своём вопросе. Если найдёте такое правило, я ещё
подумаю. Уточняю: предписывающее правило

Да, если найдёте правило, вам с maristo ещё предстоит доказать, чем произношение "ийь" больше  краткого (если он действительно таковой) "и" соответствует английскому долгому i...

[RockyRaccoon]

Вообще, борьба за Киклопов, Керберов, мАте - это такая дурость

В общем-то, да. Главное, чтобы нам, русскоязычным, было понятно, о чём речь. А соответствует ли, не соответствует ли...

[RockyRaccoon]

Да, если найдёте правило, вам с maristo ещё предстоит доказать, чем произношение
"ийь" больше  краткого (если он действительно таковой) "и" соответствует
английскому долгому i...

P.S. Я ведь в принципе согласен, что русский "и" - долгий ли он, очень краткий ли он, ни тот ли он, ни другой ли - это совсем не английский долгий i. Но и "ийь" ведь тоже в этом отношении не подарок...
По крайней мере, "Толкин" короче.

[lehoslav]

Tolkieno

[RockyRaccoon]

Tolkieno

Или Tolkienas.

[maristo]

Вы правда считаете, что  передавать долгий "и" через краткий "и" логичнее
чем через длинный дифтонг "ие", зачастую

Правда считаю. Тем более, то, что вы назвали "краткий "и", в русском языке просто "и" - ни краткий, ни долгий, а то, что вы почему-то назвали дифтонгом "ие" - в безударном положении произносится в русском языке прибл. как "ийь". Три звука.

Куда ближе к оригиналу, чем обрубок Толкин.

Три???

[maristo]

Не через и-карткое, а через краткий, относительно долгого(т.е. нормальный русский "и"). Да, думаю это тупо. Дифтонг тут рулит и выполняет даже толчково-озабоченный запрос на соблюдение фонетической точности.

Делаем вывод. Буча с Т́о́лкином - толчковый фетишизм и фричество.

[maristo]

Вообще, борьба за Киклопов, Керберов, мАте - это такая дурость!

В том и дело. Незачем  вносить сумбур в каталоги. Я даже Толкейна видел... 

[Bhudh]

Вообще произношение Толкиен встречается?

Да.

вместо "г" у нас "х"

(wiki/pl) Adolf_Hitler

Не Chitler же...

[Pinia]

(wiki/pl) Adolf_Hitler

Не Chitler же...

h - звонкое
его редко уже встречается в речи
В писме различаем

[Бондаревъ]

Писать надо Толкѣнъ какъ въ словахъ Вѣна (столица Австрїи) и цѣль.

[Bhudh]

Когда заимствовали Вѣну и цѣль, ѣ читалась примерно как /^ие/, как и соответствующие звуки в языках-источниках.