Почему тюрки, тюркологи и тюркофилы не учат древнетюркский?

[bvs]

"Курців у одних країнах утискають шаленими цінами на тютюнові вироби, а в інших – заборонами на паління в громадських місцях"

Все понятно. Среднему русскому будет непонятно "тютюн" (хотя есть у Гоголя), "громадських". Ну еще курцi - тоже не сразу догадаются.

[Ömer]

большинство тюрков в целом достаточно хорошо понимают друг друга не смотря на целенаправленную политику обособления в советксое время (чего стоит только различные альфавиты на кирильской же основе!)

Насколько хорошо понимают азербайджанский анатолийские турки?

[Awwal12]

"Курців у одних країнах утискають шаленими цінами на тютюнові вироби, а в інших – заборонами на паління в громадських місцях"

одних - понятно.
країнах - странах?
цінами - ценами?
інших - иных?
заборонами - оборона?
громадських - громовых? градовых?
місцях - месяцах? или местах?

Русские слова "край" и "местечко" (во втором значении) вам знакомы?
Какого лешего "громадьских" у вас вообще ассоциируется с чем-то помимо слова "громада" (что бы оно ни означало)?

[Türk]

большинство тюрков в целом достаточно хорошо понимают друг друга не смотря на целенаправленную политику обособления в советксое время (чего стоит только различные альфавиты на кирильской же основе!)

Насколько хорошо понимают азербайджанский анатолийские турки?

хорошо

[Ömer]

большинство тюрков в целом достаточно хорошо понимают друг друга не смотря на целенаправленную политику обособления в советксое время (чего стоит только различные альфавиты на кирильской же основе!)

Насколько хорошо понимают азербайджанский анатолийские турки?

хорошо

Включая тех, которые его никогда или очень редко слышали? Если турок случайно наткнётся на азербайджанский канал, он поймёт, о чём идёт речь?

[Türk]

большинство тюрков в целом достаточно хорошо понимают друг друга не смотря на целенаправленную политику обособления в советксое время (чего стоит только различные альфавиты на кирильской же основе!)

Насколько хорошо понимают азербайджанский анатолийские турки?

хорошо

Включая тех, которые его никогда или очень редко слышали? Если турок случайно наткнётся на азербайджанский канал, он поймёт, о чём идёт речь?

он может подумать что этот шуточный канал восточных анатолийцев, типа эрзурумцы прикалываются "на своем"

[Zhendoso]

К сабжу. Хочу выучить, язык интересный, читаю, нахожу жизненные до сих пор вещи, типа:
Bardï aran qonuq körüp qutqa saqar.
Qaldï jabuz ujuq körüp ẹbni jïqar.

[Passerby]

большинство тюрков в целом достаточно хорошо понимают друг друга не смотря на целенаправленную политику обособления в советксое время (чего стоит только различные альфавиты на кирильской же основе!)

Насколько хорошо понимают азербайджанский анатолийские турки?

хорошо

Включая тех, которые его никогда или очень редко слышали? Если турок случайно наткнётся на азербайджанский канал, он поймёт, о чём идёт речь?

он может подумать что этот шуточный канал восточных анатолийцев, типа эрзурумцы прикалываются "на своем"

Я уже писал, что со студентами турецкий колледжей (всё образование на английском, но сами они - этнические турки с родным турецким) контакт установить не удалось Я их понимал, они меня - нет
Но сделаю поправку: я говорил, как и всегда, "по-сумгаитски", а не на литературном.

[Türk]

большинство тюрков в целом достаточно хорошо понимают друг друга не смотря на целенаправленную политику обособления в советксое время (чего стоит только различные альфавиты на кирильской же основе!)

Насколько хорошо понимают азербайджанский анатолийские турки?

хорошо

Включая тех, которые его никогда или очень редко слышали? Если турок случайно наткнётся на азербайджанский канал, он поймёт, о чём идёт речь?

он может подумать что этот шуточный канал восточных анатолийцев, типа эрзурумцы прикалываются "на своем"

Я уже писал, что со студентами турецкий колледжей (всё образование на английском, но сами они - этнические турки с родным турецким) контакт установить не удалось Я их понимал, они меня - нет
Но сделаю поправку: я говорил, как и всегда, "по-сумгаитски", а не на литературном.

я и сам иногда затрудняюсь понять "родную" речь руссекторцев не то что анатолийцы ))

а так я часто общался в интернете с анатолийцами и все нормально понимали, на фейсбуке общаюсь, проблем не возникает, разве что отдельные непривычные слова.

[kanishka]

Таки азербайджанский сильно туркизирован. Это ясно, влияние старшего брата. Даже другие тюркские многое переняли у турок в новое время.

[Türk]

Таки азербайджанский сильно туркизирован. Это ясно, влияние старшего брата. Даже другие тюркские многое переняли у турок в новое время.

из литературного турецкого принимаются термины разные и др. неологизмы которых создать на тюркской основе не официально было под запретом при совке, это оценивалось как национализм и русофобия а могли еще и в шпионаже обвинить в пользу турции. поетому все неологизмы у нас просто европейские слова с русской орфографией, а ныне люди беруть турецкие неологизмы, т.к. они полностью соответствуют нашему. тем более по сути мы и они одно и тоже, с одним самоназванием.

[kanishka]

тем более по сути мы и они одно и тоже,

Сто лет назад так не думали.

[Türk]

тем более по сути мы и они одно и тоже,

Сто лет назад так не думали.

сто лет назад люди самоидентифицировались по религии а внутри уммы по мазхабу.

[Passerby]

большинство тюрков в целом достаточно хорошо понимают друг друга не смотря на целенаправленную политику обособления в советксое время (чего стоит только различные альфавиты на кирильской же основе!)

Насколько хорошо понимают азербайджанский анатолийские турки?

хорошо

Включая тех, которые его никогда или очень редко слышали? Если турок случайно наткнётся на азербайджанский канал, он поймёт, о чём идёт речь?

он может подумать что этот шуточный канал восточных анатолийцев, типа эрзурумцы прикалываются "на своем"

Я уже писал, что со студентами турецкий колледжей (всё образование на английском, но сами они - этнические турки с родным турецким) контакт установить не удалось Я их понимал, они меня - нет
Но сделаю поправку: я говорил, как и всегда, "по-сумгаитски", а не на литературном.

я и сам иногда затрудняюсь понять "родную" речь руссекторцев не то что анатолийцы ))

а так я часто общался в интернете с анатолийцами и все нормально понимали, на фейсбуке общаюсь, проблем не возникает, разве что отдельные непривычные слова.

Списывать всё на русский сектор глупо. 

Я общался не в интернете, а в живую как бы.

[Türk]

большинство тюрков в целом достаточно хорошо понимают друг друга не смотря на целенаправленную политику обособления в советксое время (чего стоит только различные альфавиты на кирильской же основе!)

Насколько хорошо понимают азербайджанский анатолийские турки?

хорошо

Включая тех, которые его никогда или очень редко слышали? Если турок случайно наткнётся на азербайджанский канал, он поймёт, о чём идёт речь?

он может подумать что этот шуточный канал восточных анатолийцев, типа эрзурумцы прикалываются "на своем"

Я уже писал, что со студентами турецкий колледжей (всё образование на английском, но сами они - этнические турки с родным турецким) контакт установить не удалось Я их понимал, они меня - нет
Но сделаю поправку: я говорил, как и всегда, "по-сумгаитски", а не на литературном.

я и сам иногда затрудняюсь понять "родную" речь руссекторцев не то что анатолийцы ))

а так я часто общался в интернете с анатолийцами и все нормально понимали, на фейсбуке общаюсь, проблем не возникает, разве что отдельные непривычные слова.

Списывать всё на русский сектор глупо. 

Я общался не в интернете, а в живую как бы.

почему глупо? руссекторец априори не умеет говорит на нашем языке, практически все говорят либо очень узахсным акцентом либо же на грани незнания. каккой нибудь японский посол намного правильнее произносит слова чем среднестатистический руссекторец. и тут дело не только в произношении что серьезно ухудшает взаимопонимание, но и еще в составлении предложений которые у руссекторцев практически всегда получаются просот как дословный перевод оригинального предложения на русском. в итоге все это приводит к тому что приводит: взаимопонимание между азербайджанцами и руссекторцами обусловлено лишь на привычке и то с натяжкой, а азербайджанский тюрок вне "советского" азербайджана как и анатолиец с большим трудом поймет речь руссекторца.
поетому ваши доводы о якобы не понимании анатолийцами азербайджанских тюрков не верны, это было не понимание анатолийцем руссекторца что нормально, так же руссекторца не понял бы и южно-азербайджанский тюрок.

[Passerby]

Yazmaqdan qabaq bir az düşünsəydiniz, çox gözəl olardı. Amma millətçilərin əksəriyyəti, heyif ki, bunu bacarmır. Mən rus bölməsində oxumamışam və rusdilli olduğumu deməzdim.
Mən atam da, anam da azərbaycan bölməsini bitirib, ali təhsillidirlər, amma nə əcəbsə türk dilini yaxşı başa düşmürlər, sizcə, nəyə görə?

[Passerby]

практически все говорят либо очень узахсным акцентом либо же на грани незнания. каккой нибудь японский посол намного правильнее произносит слова чем среднестатистический руссекторец. и тут дело не только в произношении что серьезно ухудшает взаимопонимание, но и еще в составлении предложений которые у руссекторцев практически всегда получаются просот как дословный перевод оригинального предложения на русском. в итоге все это приводит к тому что приводит: взаимопонимание между азербайджанцами и руссекторцами обусловлено лишь на привычке и то с натяжкой, а азербайджанский тюрок вне "советского" азербайджана как и анатолиец с большим трудом поймет речь руссекторца.

Siz bu sözləri mənə də aid edirsinizmi? Tanımadığınız adam haqqında bu cür danışmaq sizin nəinki boşboğaz, qanacaqsız olduğunuzu göstərir.

[Iskandar]

Наконец-то у нас на форуме завёлся сферический в вакууме азербайджанский свидомит

[Iskandar]

Türk, кстати, как у вас с шумерами?

[Passerby]

Наконец-то у нас на форуме завёлся сферический в вакууме азербайджанский свидомит

Самое забавное, что на одном азербайджанском меня постоянно обвиняли в чересчур жёсткой позиции по отношению к русскоязычным азербайджанцам и образованию на русском языке...А, оказывается, вон оно как, я руссекторовец...

[Türk]

passerby
следите за речью, мне не охота обмениваться оскарблениями на форуме. не нравиться, не реагируйте на мои посты.

Türk, кстати, как у вас с шумерами?

искандар,

ну я как бы опаздал...на несколько тысяч лет )) а что там с шумерами, в новостьях что то новое?

[Alexandra A]

но и еще в составлении предложений которые у руссекторцев практически всегда получаются просот как дословный перевод оригинального предложения на русском

Тюркскому синтаксису научиться невозможно?

Эта проблема - и в Казахстане, Киргизии, Узбекистане, Туркменистане?

У русско-язычных в изучении тюркских языков? Письменных и разговорных?

(Только в Таджикистане проблем с синтаксисом нет, подозреваю...)

[Türk]

но и еще в составлении предложений которые у руссекторцев практически всегда получаются просот как дословный перевод оригинального предложения на русском

Тюркскому синтаксису научиться невозможно?

конечно возможно, тюркский язык не такой уж и сложный, по крайней мере ходят такие "слухи" что тюркский язык легкий для изучение. дело скорее в не желании.

Эта проблема - и в Казахстане, Киргизии, Узбекистане, Туркменистане?

У русско-язычных в изучении тюркских языков? Письменных и разговорных?

(Только в Таджикистане проблем с синтаксисом нет, подозреваю...)

про остальные страны не могу говорить, но подазреваю что и там также. в азербайджане по крайней мере так.

[Alexandra A]

но и еще в составлении предложений которые у руссекторцев практически всегда получаются просот как дословный перевод оригинального предложения на русском

Тюркскому синтаксису научиться невозможно?

конечно возможно, тюркский язык не такой уж и сложный, по крайней мере ходят такие "слухи" что тюркский язык легкий для изучение. дело скорее в не желании.

Эта проблема - и в Казахстане, Киргизии, Узбекистане, Туркменистане?

У русско-язычных в изучении тюркских языков? Письменных и разговорных?

(Только в Таджикистане проблем с синтаксисом нет, подозреваю...)

про остальные страны не могу говорить, но подазреваю что и там также. в азербайджане по крайней мере так.

Я не имею отношения к тюрками никогда не была в стране с тюркским языком.

Учить турецкий синтаксис для меня по книге и статьям - это что-то выходящее за рамки моего разума (something beyond my mind).

А действительно... Вроде русско-язычные постоянно слышат тюркскую речь в Республике Азербайджан. Может, кто-то может выучить на слух синтаксис. А кто-то по книге так никогда и не научится.

(Сравниваю - как легко учить персидский.)

[Türk]

но и еще в составлении предложений которые у руссекторцев практически всегда получаются просот как дословный перевод оригинального предложения на русском

Тюркскому синтаксису научиться невозможно?

конечно возможно, тюркский язык не такой уж и сложный, по крайней мере ходят такие "слухи" что тюркский язык легкий для изучение. дело скорее в не желании.

Эта проблема - и в Казахстане, Киргизии, Узбекистане, Туркменистане?

У русско-язычных в изучении тюркских языков? Письменных и разговорных?

(Только в Таджикистане проблем с синтаксисом нет, подозреваю...)

про остальные страны не могу говорить, но подазреваю что и там также. в азербайджане по крайней мере так.

Я не имею отношения к тюрками никогда не была в стране с тюркским языком.

Учить турецкий синтаксис для меня по книге и статьям - это что-то выходящее за рамки моего разума (something beyond my mind).

А действительно... Вроде русско-язычные постоянно слышат тюркскую речь в Республике Азербайджан. Может, кто-то может выучить на слух синтаксис. А кто-то по книге так никогда и не научится.

(Сравниваю - как легко учить персидский.)

дело скорее не в сложности языка чего нет, любой тюрколог подтвердит что учить тюркский язык проще простого. дело в неком имперской шовинистической высокомерии, не желание понять язык бывщей "деревенщины".