Почему тюрки, тюркологи и тюркофилы не учат древнетюркский?

[Devorator linguarum]

Специальных практических учебников его, конечно, нет, но в принципе материалов навалом. Вдобавок и язык не шибко трудный, особенно если раньше уже знаешь какой-то современный тюркский. Однако людей, которые выучили бы древнетюркский до практического владения (умения говорить или писать), я не встречал. Почему?

[christo_tamarin]

Специальных практических учебников его, конечно, нет, но в принципе материалов навалом. Вдобавок и язык не шибко трудный, особенно если раньше уже знаешь какой-то современный тюркский. Однако людей, которые выучили бы древнетюркский до практического владения (умения говорить или писать), я не встречал. Почему?

Говорить или писать не за чем. Выучили бы до практического уровня, если на нем было бы что-нибудь читать.

[Karakurt]

christo_tamarin, вы спец по древнетюркскому?

[christo_tamarin]

christo_tamarin, вы спец по древнетюркскому?

Нет.

[Nevik Xukxo]

Древнетюркский - это пратюркский или орхонский?

[Imp]

По-моему так именно тюркологи его и учат, просто настоящих тюркологов днем с огнем пару штук на одну страну, а любители не учат потому что они на то и любители, чтобы быть поверхностными, у них другая мотивация. Я вам, конечно, за всю Одессу не скажу, люди разные бывают.

Давайте напрямую, настоящий тюрколог это человек хотя бы с кандидатской по теме. Тюркофилы хотят видеть практическую пользу от своих знаний сейчас и настоящих исследователей среди них очень мало.

[Borovik]

Был бы на языке текст уровня Рубайята Хайяма - я бы начал читать сейчас же

А так - читаю рубайят на родном башкирском...

[Damaskin]

Был бы на языке текст уровня Рубайята Хайяма - я бы начал читать сейчас же

А так - читаю рубайят на родном башкирском...

А как у вас с классическим тюркским? На нем тексты уровня Рубайят имеются в большом количестве. 

[Borovik]

Вы про тюрки? Ну, поглядываю, что попадается под руку... Иногда что-то торкает
Кстати, вопрос - нет ли изданий художественных (назидательных, философских) текстов на тюрки для эстетствующих современных тюрков? Никому не попадалось?

[Damaskin]

Вы про тюрки? Ну, почитываю, что попадается под руку... Иногда что-то торкает

Рубайат Навои мне понравился больше хайямовского. Я, правда, читал в переводе...

А что, со знанием башкирского тюрки не надо учить специально?

[Borovik]

Ну, наверно надо Я не заморачивался специальным изучением. Я начинал с научных исследований разных текстов на поволжском тюрки, которые попадались под руку.
Конечно, чтобы по-хорошему читать, нужно бы арабский и фарси знать. А то бывает, смысл фразы ускользает из-за пары непонятных слов 

[Damaskin]

Конечно, чтобы по-хорошему читать, нужно бы арабский и фарси знать. А то бывает, смысл фразы ускользает из-за пары непонятных слов

То есть, для того, чтобы читать на тюрки, нужно знать а) какой-нибудь современный тюркский б) арабский в) фарси. Да, тяжело...

[Borovik]

Вон на латыни аж комиксы про Микки-Мауса (Michael Musculus) печатаются.
Почему таких нет на тюрки? Я уж не говорю про "древнетюркский"...

[Damaskin]

Почему таких нет на тюрки? Я уж не говорю про "древнетюркский"...

Комиксы на тюрки? А зачем? Читайте классику, это расслабляет и успокаивает.

[Borovik]

Я про популяризацию
Уж не говорю про Вики на той же латыни и старославянском...

[Dana]

Да смысла нет его учить.

[Damaskin]

Я про популяризацию
Уж не говорю про Вики на той же латыни и старославянском...

Популяризация классических языков - дело хорошее. Сочините про Микки-Мауса на тюрки, кто мешает 

[Borovik]

Популяризация классических языков - дело хорошее. Сочините про Микки-Мауса на тюрки, кто мешает 

А вы посмеётесь? Спасибо

Если кому интересно, вот пример стилизации под тюрки в современной башкирской литературе:

Китаптың тәүге битенә ул ғәрәп хәрефтәре менән сатай-ботай итеп яҙып ҡуйҙы:
Миң тоғуз йүз он учунчи сәнәдә шәнбә ошбу айның экисинде синтәбердә кинйабыз дуньяға келди.

На первой странице книги он криво написал арабскими буквами:
В 1913 году, в субботу, второго (числа) этого месяца, сентября, родился наш младший сын.
"Родные и знакомые"  Джалиль Киекбаев

[Devorator linguarum]

Древнетюркский - это пратюркский или орхонский?

Орхонский + древнеуйгурский + караханидский. На которых таки есть что читать, начиная от орхонских прокламаций и книг шарлатанских гаданий и кончая мультикультурной поэзией и философией.

[Devorator linguarum]

Был бы на языке текст уровня Рубайята Хайяма - я бы начал читать сейчас же

Вот, наслаждайтесь. По-моему, не хуже, чем Рубайят.

tüpinte ol ok ma ölmeki bar
tünerig tamuka tüşmeki bar
tümenlig yekler kelir tiyür
tumanlıg yekler ayar tiyür

tünerig tünçüle basar tiyür
tunumlug [yüreke] tegir tiyür
töş üze olurup tültürür tiyür
tanmış özütler taşıkar tiyür

tardıç teg etözin kodur tiyür
tavarı turkuru kalır tiyür
tetrü saçlıg kurtga yek kelir tiyür
tolılıg bulıt teg tunkı kaşlıg tiyür

[risligoy]

Рубайат Навои мне понравился больше хайямовского. Я, правда, читал в переводе...

В оригинале Навои намного изящнее, хотя иногда трудно. Я как то попыталась "Хамсу" прочитать в оригинале, но у меня не получилось

[Damaskin]

Я как то попыталась "Хамсу" прочитать в оригинале, но у меня не получилось

"Хамсу" и в переводе прочитать - подвиг

[Borovik]

Вот, наслаждайтесь.

Блин, здорово   
А можно ещё?

[Devorator linguarum]

Отчего ж нельзя? Вот, очень легкое четверостишие, практически все слова и в современных тюркских имеются.

karalar bulut örlep kökirep
kar mu yamgur ol yagurur
karı yaşlıg ol anam
kayguta mu yaşın akıtur

[Borovik]

Первое - это из манихейских памятников?