Author Topic: Какой талмуд должны выдать ностратисты, чтобы им все поверили?  (Read 17229 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8534
В макросемьях самое бесячее - это их состав. То сунут семью в общую кучу, то высунут, то опять засунут...
Индоевропеистика тоже с этого начинало. Вначале туда совали грузинский и всякие индонезийские, но потом благополучно высунули.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
Тут вроде вы начали философствовать...

Где? Не я писал, что принимаю ностратику, потому что с ней мне тепло и сухо.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Индоевропеистика тоже с этого начинало. Вначале туда совали грузинский и всякие индонезийские, но потом благополучно высунули.

Картвельские совали не только туда. Некто некогда пытался объединить их с "семитическими". Еще раз повторюсь, что, думаю, никто из присутствующих в теме не ставит под сомнение важность лексических сопоставлений, но одного сходства лексики недостаточно.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline kanishka

  • Posts: 3506
  • Gender: Male
Тут вроде вы начали философствовать...

Где? Не я писал, что принимаю ностратику, потому что с ней мне тепло и сухо.

Я просто написал, что принимаю. Вы начали философствовать, кошерно это или нет. Или тут принимать возбраняется и это считается философией?
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45612
  • Gender: Male
Индоевропеистика тоже с этого начинало. Вначале туда совали грузинский и всякие индонезийские, но потом благополучно высунули.

А когда она завершит окончательно споры о внутренней классификации? И влияет ли это на реконструкцию ПИЕ?

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
Или тут принимать возбраняется и это считается философией?

Философией считается вот эта вода про тараканов, про сферическую логичность и прочее:

ИМХО, доказательная база ностратики и любой другой макросемейной гипотезы всегда останется косвенной, уж слишком многое тут зависит от умозрительных допущений, от приоритетов, круга интересов, знаний и просто тараканов исследователя. Эти доказательства всегда можно подвергнуть сомнению, не верить им или просто не принимать при помощи сотен аргументов типа "методика слабая", "случайные созвучия", "это не может доказать родственность" и прочее и прочее. Другое дело, что детально и исчерпывающе доказывать обратное от критиков не требуется, достаточно лишь отыскать несколько уязвимых точек. Все зависит от веры и оптимизма каждого. Лично мне доказательства кажутся довольно убедительными, а сама гипотеза логичной.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8534
Еще раз повторюсь, что, думаю, никто из присутствующих в теме не ставит под сомнение важность лексических сопоставлений, но одного сходства лексики недостаточно.
По ностратическим уже нарыто дофига и из лексике, и из морфологии. По морфологии общеностратического (без афразийских) материала не меньше, чем общеафразийского.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
По морфологии общеностратического (без афразийских) материала не меньше, чем общеафразийского.

Где?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline kanishka

  • Posts: 3506
  • Gender: Male
Философией считается вот эта вода про тараканов, про сферическую логичность и прочее:

А почему вы уже после этого поста не закрыли тему, а начали гнать пургу о логичности существования Б-га?

И да, у вас немного искаженное понимание философии.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
А почему вы уже после этого поста не закрыли тему, а начали гнать пургу о логичности существования Б-га?

(wiki/ru) Доведение_до_абсурда. Надо же было спустить Вас с небес.

И да, у вас немного искаженное понимание философии.

Есть еще и бытовое понимание. Ваш К.О.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8534
По морфологии общеностратического (без афразийских) материала не меньше, чем общеафразийского.

Где?
Хотя бы в предисловии к словарю Иллич-Свитыча. Там, конечно, все не очень подробно и афразийский материал тоже включен, потому что он считает афразийские языки ностратическими, но в общем, картина вполне репрезентативная.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
Хотя бы в предисловии к словарю Иллич-Свитыча.

Вы говорили про некий материал без афразийских. Ну да ладно. Восстанавливает ли он, к примеру, ностратическое глагольное спряжение?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline piton

  • Posts: 36792
Язык - штука случайная или закономерная?
В смысле, обязан ли он появиться у сапиенсов? Допустим, собрать значительное стадо из малолеток, воспитываемых немыми родителями, потом выпустить их на вольные хлеба. Каков будет их язык?
А то наука чем только не занимается, а полезных экспериментов мало.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline kanishka

  • Posts: 3506
  • Gender: Male
А почему вы уже после этого поста не закрыли тему, а начали гнать пургу о логичности существования Б-га?

(wiki/ru) Доведение_до_абсурда. Надо же было спустить Вас с небес.

Жаль, что у вас не получилось :(
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Offline autolyk

  • Posts: 8493
  • Gender: Male
Каков будет их язык?
Родительским, кларо же.
А то наука чем только не занимается, а полезных экспериментов мало.
Этому баяну эксперименту не одна тысяча лет.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
Этому баяну эксперименту не одна тысяча лет.

По итогам самого первого выяснилось, что праязыком является фригийский ;D
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline piton

  • Posts: 36792
Правда проводилось? Или имеемся в виду мы, подопытные?
Про Маугли не считается!
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Строго по Марксу, чтоб с трудом совместным.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
According to Herodotus (Histories 2.2) Pharaoh Psammetichus I wanted to determine the oldest nation and establish the world's original language. For this purpose, he ordered two children to be reared by a shepherd, forbidding him to let them hear a single word, and charging him to report the children's first utterance. After two years, the shepherd reported that on entering their chamber, the children came up to him, extending their hands, calling bekos. Upon enquiry, the pharaoh discovered that this was the Phrygian word for "wheat bread", after which the Egyptians conceded that the Phrygian nation was older than theirs.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline piton

  • Posts: 36792
Любознательный фараон. Эх, что он не приказал хотя бы составить словари рабов из разных стран...
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
Еще раз повторюсь, что, думаю, никто из присутствующих в теме не ставит под сомнение важность лексических сопоставлений, но одного сходства лексики недостаточно.
По ностратическим уже нарыто дофига и из лексике, и из морфологии. По морфологии общеностратического (без афразийских) материала не меньше, чем общеафразийского.

Иллич-Свитыч не опубликован на англ, поэтому его не существует в природе.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8534
Хотя бы в предисловии к словарю Иллич-Свитыча.

Вы говорили про некий материал без афразийских. Ну да ладно. Восстанавливает ли он, к примеру, ностратическое глагольное спряжение?
Фрагментарно восстанавливает. Показатели лица - нет, суффиксы времени, способа глагольного действия и залога - да.

Про "без афразийских" - просто с афразийскими Иллич-Свитычу приходится предполагать в праностратичесом дикий аналитизм, т.к. часто этимологически общие служебные морфемы в афразийских становятся префиксами, а во всех других постфиксами, что можно объяснить, только если считать их первоначально отдельными словами, которые могли стоять и так, и так. Но если выкинуть афразийские, что сейчас большинство ностратистов и делают, то в праностратическом восстанавливается прекрасная суффиксальная морфология.

[Иллич-Свитыч не опубликован на англ, поэтому его не существует в природе.
На английском опубликован Долгопольский, который ортодоксально продолжает Иллич-Свитыча.

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
[Иллич-Свитыч не опубликован на англ, поэтому его не существует в природе.
На английском опубликован Долгопольский, который ортодоксально продолжает Иллич-Свитыча.

У меня не открывается его файл, поэтому тоже его не существует...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45612
  • Gender: Male
У меня не открывается его файл, поэтому тоже его не существует...

Логика!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: