Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Запреты в (П)ИЕ

Автор Nordman, апреля 7, 2012, 11:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nordman

В этой теме предлагаю рассмотреть запреты в (П)ИЕ через призму объяснения их существования (возникновения).
Первый запрет (обозначения классические, условные, хотя фонетически могут быть другими)

Структура корня - запрещены TVDh, DhVT, DVD, и далее в поздне(после) ИЕ DhVDh
но разрешены TVT, TVD, DVT, DVDh, DhVD, sTUT, sTVD, sTVDh


Alone Coder

Есть ещё подозрение на запрет двух одинаковых согласных в корне.

Nordman

Цитата: Alone Coder от апреля  7, 2012, 11:47
Есть ещё подозрение на запрет двух одинаковых согласных в корне.
Такому запрету можно дать логическое объяснение - оно связанно с тем что в ИЕ была редупликация, и поэтому,  С1V-С1V с редупликацией был очень близок к С11V без редупликации, чтоб не путать такие корни были устранены (но не все, с s не устранялись , *mems- мясо).

А вот по рядам согласных корней тут явно что-то общее и более глубокое.

Rusiok

Цитата: Nordman от апреля  7, 2012, 11:33
Структура корня - запрещены TVDh, DhVT, DVD, и далее в поздне(после) ИЕ DhVDh
Какие запреты в корнях?! Корень - это предмет изучения в диахронии и СИЯ. В синхронных срезах ИЕ никогда не было абсолютности бенвенистовских корней. 
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

piton

Offtop
В первом посте почудились стандарты-видеоформаты
W

alkaigor

1. Речевой привод глотки устает дважды глоттализовать DVD и проглатывает 2-ю глоттализацию.
2. TVT / DhVDh могли различаться на уровне слога: высокий / низкий тон.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Nordman

Цитата: alkaigor от апреля 14, 2012, 08:37
1. Речевой привод глотки устает дважды глоттализовать DVD и проглатывает 2-ю глоттализацию.
2. TVT / DhVDh могли различаться на уровне слога: высокий / низкий тон.
1. Типологически крайне маловероятно. Большинство языков с глоттализованными нормально сочетают их в пределах корня.
2. Типологически не понятно.
В общем - искусственные объяснения ad hoc, к тому же только частично объясняют законы сочетаемости и не образуют логичной парадигмы.

alkaigor

Цитата: Nordman от апреля  7, 2012, 11:33
В этой теме предлагаю рассмотреть запреты в (П)ИЕ через призму объяснения их существования (возникновения).
Призма объяснения их существования (возникновения)  a priori никак не может образовать логичной парадигмы.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

sagittarius

Цитата: Nordman от апреля  7, 2012, 11:33
В этой теме предлагаю рассмотреть запреты в (П)ИЕ через призму объяснения их существования (возникновения).
Первый запрет (обозначения классические, условные, хотя фонетически могут быть другими)

Структура корня - запрещены TVDh, DhVT, DVD, и далее в поздне(после) ИЕ DhVDh

если исходить из того что в PIH  никаких отдельных серий D и Dh не было,а были они аллофонами одной серии ,то эти все поздние запреты  уже в PiE  можно интерпретировать не как фонетические ,а как фонотактические -при которых благозвучным считалось не сочетать придыхательный  алофон  звонкого  с глухим ,а  в корне из двух звонких чередовать D и Dh.

Rusiok

Цитата: sagittarius от апреля 15, 2012, 10:47
в PIH  никаких отдельных серий D и Dh не было,а были они аллофонами одной серии
Как интересно! Вы, правда, сторонник  двухсерийной реконструкции?
Это редкость, поэтому, дайте, пожалуйста, ссылку на источник своих убеждений
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр